View Full Version : CKD product's - Dự án dần xây -> làm thùng loa toàn dải & amp.
Gamo
09-08-2017, 11:19:31 PM
Huhuhu.... cũng đang tính đây... tại trong kho chỉ có STM32F103 thì chuối quá...
Tính split tần số bằng software, xong đẩy qua USB xuống con MCU có DSP hoặc đẩy thẳng xuống STM32, rồi tách tần số cho ra DAC luôn. Nếu chơi pp2 thì nhớ mang máng là phải tính Fourier Transform thì e mấy con STM32 xử lý ko nổi, pp 1 thì băng thông hơi kinh...
Mà nói dzậy thui, theo ông riết rồi công trình thế kỷ nhiều quá rồi ;)
audiophilevn
10-08-2017, 08:35:02 AM
Cụ xem link bên dưới xem có kiếm được thứ gì không
http://vnav.vn/threads/dungaudio-97-truong-dinh-q3-tp-hcm.8575/
Về ốp mặt loa cụ có thể tự phay cái khung ốp ngoài rồi mua vải chuyên dùng cho ốp mặt loa gắn vô là đẹp, Dũng Audio hình như cũng có bán
CKD
10-08-2017, 09:04:22 AM
Hic hic!
Cụ Gà lần này làm em hổ thẹn quá. Dự ớn do em bày ra mà cụ đến đích trước roài. Cái fostex của em chắc nó nhục mà câm nín luôn quá.
Thôi thì nhỡ rồi, cụ cho cái thông số cụ thể của cái loa để em liệu đường mà copy nhé.
- Loa nào, series
- DXF để nhân bản :D
Vụ soft với DAC gì gì có thấy có cụ Tí Voi nhiều kinh nghiệm. Cụ theo mà hỏi xem cụ ấy có phun ra gì không?
Còn vụ dùng phun răng mà nghe nhạc sàn thì.. cụ làm nên một trào lưu mới đấy. Cố lên cố lên.
À.............. mà em làm được cái WAV player chạy trên atmega328 8 bit luôn rồi đó, ra cả sì tê luôn ấy. Trong đó có giải mã rồi DAC bla bla gì đó. Cụ có cần em góp ý, chỉ trỏ cho cái dự ớn của cụ không? Cần thì ới nhé, CNC thì em gà lắm nên chọt cụ hoài, sợ nói nhiều nó lòi dốt nên ứ dám nói nhiều, cứ gút gồ thẳng tiến. Chứ vụ chơi audio thì em siêu trùm roài... cụ cần gì cứ hỏi nhé, em biết em chỉ tất tần tật cho :D
Gamo
10-08-2017, 09:23:54 AM
Hohoho, con atmega328 mà chơi được WAV à? Thế ông dùng DAC cách nào? PWM?
Cũng đang suy nghĩ là tại sao người ta ko dùng MCU làm DAC/crossover? Theo lý thuyết thì nếu dùng MCU làm sound card thì dữ liệu đẩy xuống là digital => bảo toàn 100%. Split tần số rồi đẩy ra DAC của MCU => amplifier, âm thanh hơi bị chuẩn chứ nhỉ?
Công thức của Back Load Horn thì "Google đi" ;)
Nhưng mà bọn nó làm sẵn đây nè http://bgaudio.org/horn_en.php, đã kiểm tra, kết quả y chang với mấy cái research paper nên chắc là ko sai. Để gửi bản vẽ qua cho, chỉnh thông số, tút design cho phù hợp sở thích là xong.
CKD
10-08-2017, 09:48:40 AM
Hohoho, con atmega328 mà chơi được WAV à? Thế ông dùng DAC cách nào? PWM?
Cũng đang suy nghĩ là tại sao người ta ko dùng MCU làm DAC/crossover? Theo lý thuyết thì nếu dùng MCU làm sound card thì dữ liệu đẩy xuống là digital => bảo toàn 100%. Split tần số rồi đẩy ra DAC của MCU => amplifier, âm thanh hơi bị chuẩn chứ nhỉ?
Công thức của Back Load Horn thì "Google đi" ;)
Nhưng mà bọn nó làm sẵn đây nè http://bgaudio.org/horn_en.php, đã kiểm tra, kết quả y chang với mấy cái research paper nên chắc là ko sai. Để gửi bản vẽ qua cho, chỉnh thông số, tút design cho phù hợp sở thích là xong.
MCU nó bị jitter hay gì gì đấy. Tui hiend thấy option tới thạch anh cơ mà :D.
Hay nó chuẩn quá thì âm thanh bị "cứng", nên option cho nó sai sai tí để nó giống với audio analog. Ngay cả đèn chân không mà vẫn có rất nhiều giàn siêu hiend cơ mà, hình như analog thì phải có gì đó sai sai mới chuẩn.
Đèn chân không đang làm việc mà run run, mấy cái điện cực run run thì nó có ảnh hưởng đến output không nhỉ, theo em thì.. quá ảnh hưởng. Thế mà nó vẫn hay :D
nhatson
10-08-2017, 09:48:53 AM
Hohoho, con atmega328 mà chơi được WAV à? Thế ông dùng DAC cách nào? PWM?
Cũng đang suy nghĩ là tại sao người ta ko dùng MCU làm DAC/crossover? Theo lý thuyết thì nếu dùng MCU làm sound card thì dữ liệu đẩy xuống là digital => bảo toàn 100%. Split tần số rồi đẩy ra DAC của MCU => amplifier, âm thanh hơi bị chuẩn chứ nhỉ?
Công thức của Back Load Horn thì "Google đi" ;)
Nhưng mà bọn nó làm sẵn đây nè http://bgaudio.org/horn_en.php, đã kiểm tra, kết quả y chang với mấy cái research paper nên chắc là ko sai. Để gửi bản vẽ qua cho, chỉnh thông số, tút design cho phù hợp sở thích là xong.
ặc? người ta ko làm thì lấy đâu ra lý thuyết cho ông đọc?
giờ vô rạp chiếu phim cũng là máy chiếu hết roài nhé, ko còn chiếu phim 35mm nữa đâu.....
Gamo
10-08-2017, 11:26:58 AM
Hoho, thế thì túm lại, theo mấy cha, con DAC của MCU có ổn hem? hay phải chơi chip DSP riêng? Tại sao bọn soundcard dùng con EMUxxxx gì đó để làm gì?
cuongmay
10-08-2017, 03:26:24 PM
MCU nó bị jitter hay gì gì đấy. Tui hiend thấy option tới thạch anh cơ mà :D.
Hay nó chuẩn quá thì âm thanh bị "cứng", nên option cho nó sai sai tí để nó giống với audio analog. Ngay cả đèn chân không mà vẫn có rất nhiều giàn siêu hiend cơ mà, hình như analog thì phải có gì đó sai sai mới chuẩn.
Đèn chân không đang làm việc mà run run, mấy cái điện cực run run thì nó có ảnh hưởng đến output không nhỉ, theo em thì.. quá ảnh hưởng. Thế mà nó vẫn hay :D
cái khốn khổ của dân chơi âm thanh là thế đó bác ạ .thời kì điện tử lạc hậu thì người ta mong có 1 dàn trung thực nghe cho đã .giờ công nghệ phát triển rồi làm cho trung thực là chuyện nhỏ thì người ta lại cảm thấy nó khô cứng,không có hồn chi chi chi đó nên nghe lại mấy bản nhạc lựt phựt dở òm hồi xưa lại thấy hay và nói rằng nó mộc... dân chơi âm thanh hầu hết là tự sướng mà .
solero
10-08-2017, 07:09:54 PM
Lậy cụ, DAC đó sao dành cho audiophiler được?
Gamo
10-08-2017, 08:12:42 PM
Nó khác chỗ nào vậy ku?
nhatson
10-08-2017, 08:28:20 PM
MCU nó bị jitter hay gì gì đấy. Tui hiend thấy option tới thạch anh cơ mà :D.
Hay nó chuẩn quá thì âm thanh bị "cứng", nên option cho nó sai sai tí để nó giống với audio analog. Ngay cả đèn chân không mà vẫn có rất nhiều giàn siêu hiend cơ mà, hình như analog thì phải có gì đó sai sai mới chuẩn.
Đèn chân không đang làm việc mà run run, mấy cái điện cực run run thì nó có ảnh hưởng đến output không nhỉ, theo em thì.. quá ảnh hưởng. Thế mà nó vẫn hay :D
thật ra đèn hok phải hiend mà.. đèn làm hiend dễ, hiend giờ mẫy hãng lớn nó vẫn đu bán dẫn ...diy du theo ko nổi
linhdt1121
10-08-2017, 10:31:57 PM
Hix... thật tình thì xem tài liệu cũng ko thấy bọn nó sơn PU/epoxy, toàn dán decal/simili/gỗ lạng hoặc cùng lắm đánh vecni lớp gỗ ngoài (nếu dùng gỗ)
Kệ, lỡ ùi, để mai post thành phẩm cho các cụ xem, nhờ góp ý tiếp. Nghe âm thanh thì mới 1 loa đã thấy phê, mặc dù chưa ngon như con earphone.
43578
Nhờ các cụ chỉ tiếp:
1. Em bắt tán inox 2 bên xấu quá, có cách nào bắt tán 2 bên mà đẹp chai hơn ko?
2. Do cắt mica nhầm nên có 3 lỗ bắt ốc trên cùng em phải nới rộng ra, giờ phải gắn long đền thì xấu quá. Có cách nào để giải quyết ko ợ?
+ Cho em hỏi ngu là sao cụ ko dán keo mà phải bắt ốc thế ợ.
+ Củ loa fostex 103 phải ko cụ Gà, cụ mua bao xiềng đó.
nhân tiện topic này các cụ cho em hỏi, có cụ nào biết ở HN chỗ nào bán lẻ tấm laminate ko ợ, em mua về mặc áo cho cái loa của em.
43860
Gamo
10-08-2017, 10:43:14 PM
Hehe, tại em ngu món chế loa nên bắt ốc ợ... sau này sẽ dán ;)
Đùa thui ợ, thật ra bên trong là dán hết, bên ngoài bắt ốc ợ. Lý do là lúc làm em vẫn chưa xác định 2 vách ngoài là vật liệu gì, gỗ có lẽ nghe hay hơn nhưng mica sẽ đẹp hơn => bắt ốc cho nó thoải mái lựa chọn. Hơn nữa nếu dùng mica thì phải bắt ốc vì dán keo sợ có đường, xấu. Ngoài ra thì lòng ruột con back load horn này khá mỏng (15mm) nên chỉ sợ vách bị rung => ép thêm mấy con ốc cho chắc ăn
Củ loa của em là Fostex FE127 ợ
Cái ampli đẹp quá, cụ tự xử ợ?
linhdt1121
10-08-2017, 10:53:03 PM
Hehe, tại em ngu món chế loa nên bắt ốc ợ... sau này sẽ dán ;)
Đùa thui ợ, tại làm CNC riết em thấy dán sợ ko đủ cứng. Với lại 2 miếng mica dán 2 bên sợ xấu
Củ loa của em là Fostex FE127 ợ
Cái ampli đẹp quá, cụ tự xử ợ?
cụ bệnh nặng quá rồi, hehehe
cái ampli đó là em mang con CNC mini đi đổi đấy ợ, cũng của 1 cụ trên này thôi ợ. em đang tính rảnh thì phay lại cho nó cái vỏ nhôm, dạo này nhôm đang rẻ và máy thì vừa làm xong chưa cho ra sản phẩm nào ợ.
Gamo
10-08-2017, 11:06:16 PM
Hehe, thế con của cụ nghe bass ổn ko?
linhdt1121
10-08-2017, 11:13:30 PM
Hehe, thế con của cụ nghe bass ổn ko?
yếu lắm cụ ợ, nghe nhạc nhẹ thì khá ổn.
củ loa của em bé tẹo, vs lại thùng loa có vẻ đang thừa thể tích nên bass ko biết chạy đâu hết ý. :D
huyquynhbk
11-08-2017, 08:05:35 AM
yếu lắm cụ ợ, nghe nhạc nhẹ thì khá ổn.
củ loa của em bé tẹo, vs lại thùng loa có vẻ đang thừa thể tích nên bass ko biết chạy đâu hết ý. :D
Thùng loa của cụ hở nhiều quá.vs lại thể tích quá lớn nên bass yếu. cụ kiếm ít bông thủy tinh lót giảm thể tích thùng xuống chắc ổn. hehe
Ga con
11-08-2017, 08:39:19 AM
Củ này đừng đòi hỏi cao cụ ạ.
Xem đáp tần thì dưới 100Hz nó tụt thê thảm, cả chục dB rồi nên thùng khó khắc phục nổi. Lót bông trong thùng để giảm phản xạ lan truyền thôi không khắc phục nhiều.
Có thể phải dùng 2 củ/thùng, 1 củ cắt dải tần cao, 1 củ còn lại phải hãm độ nhạy dải tần trên 100Hz xuống chút mới đỡ hơn, độ nhạy tổng thể giảm.
@ cụ Gà: tự chế DAC chi cho cực cụ, mà e đảm bảo là nếu hay bằng tụi đang bán sẵn (với basic hiện tại nhé cụ) cụ phải bỏ ra số tiền không nhỏ hơn.
DAC thì nguồn cấp, OSC quan trọng, nâng cấp mấy phần này cho nhanh. Cụ xin lão Nhatson mấy con chip USB DAC về xử cho nhanh, thêm ổn áp low noise + tụ xịn + TCXO xịn là ngon rồi.
Con này e nghĩ chip KIA6210 kéo ngon, ráng đầu tư tụ nguồn xịn.
Thanks.
Gamo
11-08-2017, 08:45:13 AM
Hehe, em ham dzui bị lão Linh dụ cụ ợ. DAC có rồi, đang tính chế/mua active crossover. Chắc dùng 1 con DSP chế cho vui chứ làm STM32 thì đúng như cụ nói, hết vui
Mà tán phét thôi chứ tình hình là thấy công trình thế kỷ rồi, hohoho
Vụ bài hướng dẫn về cầu công suất của cụ Gà Con sao chìm mất tiêu rồi?
Ga con
11-08-2017, 09:23:00 AM
Về cơ bản thế này ạ:
- Crossover (cả active hay passive) theo nghĩa của cụ nó chỉ tăng biên độ của dải tần chứ không phải tăng cường dải tần (nói nôm na là cụ đẩy cường độ của tín hiệu 100Hz lên 5 lần được nhưng không giảm tần số 2 lần từ 100Hz xuống 50Hz được). Chỉnh lên đầu tiên nghe có vẻ đầy đủ tần hơn nhưng rất mau mệt & mất cân bằng. Ngày trước e cũng chỉnh equa nghe trên máy tính hoài nhưng giờ không nghe nổi, hic.
- Thùng có thể khắc phục chút ít phần dải tần của loa, cách dễ hơn là giảm độ nhạy của các dải tần trên lại cho nó cân bằng (đồng thời giảm luôn độ nhạy tổng thể)nhưng với các loa toàn dải này công suất hơi nhỏ nên cũng khó xử. Như con FE126 của cụ đáp tần nó như này, nếu chọn độ nhạy cỡ 80dB/W/m thì có thể kéo xuống tới 50Hz. Cái này cụ xử bằng các mạch crossover tạm được nhưng hơi phức tạp chút.
43872
Vụ công suất kia hồi này e bận quá, hic. Chắc phải thêm 1 thời gian nữa ạ.
Thanks.
Gamo
11-08-2017, 09:50:20 AM
Hehe, crossover là phân tần mà Phúc
solero
11-08-2017, 10:03:08 AM
Về cơ bản thế này ạ:
- Crossover (cả active hay passive) theo nghĩa của cụ nó chỉ tăng biên độ của dải tần chứ không phải tăng cường dải tần (nói nôm na là cụ đẩy cường độ của tín hiệu 100Hz lên 5 lần được nhưng không giảm tần số 2 lần từ 100Hz xuống 50Hz được). Chỉnh lên đầu tiên nghe có vẻ đầy đủ tần hơn nhưng rất mau mệt & mất cân bằng. Ngày trước e cũng chỉnh equa nghe trên máy tính hoài nhưng giờ không nghe nổi, hic.
- Thùng có thể khắc phục chút ít phần dải tần của loa, cách dễ hơn là giảm độ nhạy của các dải tần trên lại cho nó cân bằng (đồng thời giảm luôn độ nhạy tổng thể)nhưng với các loa toàn dải này công suất hơi nhỏ nên cũng khó xử. Như con FE126 của cụ đáp tần nó như này, nếu chọn độ nhạy cỡ 80dB/W/m thì có thể kéo xuống tới 50Hz. Cái này cụ xử bằng các mạch crossover tạm được nhưng hơi phức tạp chút.
43872
Vụ công suất kia hồi này e bận quá, hic. Chắc phải thêm 1 thời gian nữa ạ.
Thanks.
Hình như có gì đó sai sai.
Crossover để cắt tần cho ra loa mà cụ?
43873
linhdt1121
11-08-2017, 11:52:47 AM
Crossover theo em hiểu thì nó là các mạch lọc để lọc 1 dải tần nhất định trong toàn bộ dải tần của âm thanh và đưa các tần số này ra các loa riêng biệt. Còn active là mạch lọc chủ động, như hình cụ kem đưa.có nghĩa nó sẽ lọc tín hiệu đầu vào rồi mới đưa đến các bộ khuếch đại để nâng cường độ rồi đưa ra loa. Còn passive là lọc thụ động, có nghĩa là nó sẽ khuếch đại tất cả input rồi sẽ dùng cách mạch lọc L-C để lọc lấy dải tần mong muốn để đưa ra loa. Như vậy cossover ko làm thay đổi tần số, nó chỉ là cho thằng nào qua, thằng nào ở lại thôi.
Như vậy có đúng ko các bác, hay trước giờ em toàn hiểu sai.
Ga con
11-08-2017, 12:26:40 PM
2 loại cụ:
- Crossover: phân tần loa, 100% là passive.
- Crossover kia dân làm âm thanh sân khấu hay gọi, có cả active crossover và passive crossover, mình hay gọi là mạch chỉnh bass/treble/cut... thôi. Ngoài ra cùng loại còn có mấy cái compressor, mixing table, preamp ...nữa. Giờ toàn xài digital nên 1 món có thể làm tùm lum chức năng. Mấy ông xài audio phun răng đòi hí èn thì hay làm cái mạch B5 crossover ấy cụ (tốn jfet bỏ bố luôn), chủ yếu tách tần cho super treble.
Thanks.
linhdt1121
11-08-2017, 02:56:26 PM
2 loại cụ:
- Crossover: phân tần loa, 100% là passive.
- Crossover kia dân làm âm thanh sân khấu hay gọi, có cả active crossover và passive crossover, mình hay gọi là mạch chỉnh bass/treble/cut... thôi. Ngoài ra cùng loại còn có mấy cái compressor, mixing table, preamp ...nữa. Giờ toàn xài digital nên 1 món có thể làm tùm lum chức năng. Mấy ông xài audio phun răng đòi hí èn thì hay làm cái mạch B5 crossover ấy cụ (tốn jfet bỏ bố luôn), chủ yếu tách tần cho super treble.
Thanks.
Em tưởng phân tần chia ra 2 loại, chủ động (active) và phân tần bị động (passive).
Sao lại 100% là passive đc nhỉ.
43884
Gamo
11-08-2017, 03:10:59 PM
Lão Linh chuyên dụ dỗ trẻ em đâu rồi? hohoho....
nhatson
11-08-2017, 03:30:42 PM
Lão Linh chuyên dụ dỗ trẻ em đâu rồi? hohoho....
kiếm củ bass trước đi
Gamo
11-08-2017, 03:34:44 PM
Huhu, thấy thì hú giùm nhe. Khoảng 1 tháng nữa con DSP mới về tới VN.
Ga con
11-08-2017, 04:16:37 PM
Em tưởng phân tần chia ra 2 loại, chủ động (active) và phân tần bị động (passive).
Sao lại 100% là passive đc nhỉ.
43884
Khổ ghê gớm, cụ lại chả chịu đọc mấy bài trên.
Em bảo là cái crossover hiểu theo nghĩa phân tần loa như mấy cụ ở trên hiểu, nó nằm giữa pow amp và driver (củ loa), đa số nằm trong thùng loa, 100% là passive chỉ dùng tụ, cảm, trở.... Có thể cắt tần bậc 1, 2, 3, thậm chí 4.
Còn cái crossover hiểu theo nghĩa mạch bass/treble/trim... nó nằm trước pow amp, có khi trước cả preamp, thì có thể passive (mạch lọc bass/treble xài tụ, trở), hoặc active (dsp, opamp + xử lý) tùy thiết kế. Mấy cái DSP hiện nay đa số là active hết, nó có thể bù tần, cắt tần, nén tần... gần như đầy đủ chức năng.
Thanks.
linhdt1121
11-08-2017, 07:55:50 PM
Úi, cụ diễn đạt khó hiểu quá ợ, làm em hiểu ko hết ý của cụ.
Cái phân tần mà các cụ ở trên hiểu nó là cái này.
43896
Nó gọi là phân tần bị động và 99,99% nó nằm trong thùng loa.
Cụ nói vậy chắc dễ hiểu hơn.
Sorry cụ vì ko hiểu ý nhé.
Gamo
11-08-2017, 08:21:54 PM
Nói thiệt cái đám anh em mình trong đây chắc cũng ít chơi audio nên ông nói gà bà nói vịt
Ở mặt nào đó thì DSP làm được rất nhiều thứ, trong đó có active crossover. Active Crossover thì theo quan điểm của mình sẽ cho chất lượng âm thanh tốt hơn Passive & dễ dùng hơn. Mấy loa rẻ tiền bán ngoài Nhật Tảo thì 100% dùng Passive.
Con Full Range dạng Back Loaded Horn mình nghe solo thì tuyệt vời, đê mê. Bass ok nhưng ko lửa như các hệ thống loa khác (giới hạn của dòng full range & của thiết kế dạng Horn). Do đó mình tính phân tần, để mid & trebe cho full range, còn bass thì sẽ order 1 cặp từ hãng về làm thùng riêng. Chủ yếu là cho vui, chứ nghe thiệt thì có cặp bự & amply của hãng rồi.
nhatson
11-08-2017, 08:34:59 PM
Nói thiệt cái đám anh em mình trong đây chắc cũng ít chơi audio nên ông nói gà bà nói vịt
Ở mặt nào đó thì DSP làm được rất nhiều thứ, trong đó có active crossover. Active Crossover thì theo quan điểm của mình sẽ cho chất lượng âm thanh tốt hơn Passive & dễ dùng hơn. Mấy loa rẻ tiền bán ngoài Nhật Tảo thì 100% dùng Passive.
Con Full Range dạng Back Loaded Horn mình nghe solo thì tuyệt vời, đê mê. Bass ok nhưng ko lửa như các hệ thống loa khác (giới hạn của dòng full range & của thiết kế dạng Horn). Do đó mình tính phân tần, để mid & trebe cho full range, còn bass thì sẽ order 1 cặp từ hãng về làm thùng riêng. Chủ yếu là cho vui, chứ nghe thiệt thì có cặp bự & amply của hãng rồi.
hehe tui đố ông làm phân tần active cho loa đó
phân tần thụ động ko cần thêm phần công suất và hệ thống stereo chắc 98% là thụ động roài cụ gà
active chưa biết hiệu quả ko mà thấy là rườm ra rồi đó
Gamo
11-08-2017, 09:08:18 PM
3 thằng trong 1 cabinet thì ko dùng active được ùi. Nhưng với hệ loa của tau thì phù hợp
Ga con
11-08-2017, 11:55:29 PM
Active phải can thiệp nguồn âm quá sâu, nên theo em chắc sẽ không tự nhiên được. Trừ khi cụ thích thể loại như heavy metal, under ground.
Loa fullrange phù hợp cho vocal vì dải tần nó nằm toàn trong dải tiếng người đó, nhưng nghe nhạc cụ không hợp do cs khá nhỏ và độ động hơi kém. Cái nào độ động tốt thì nam châm thật xịn, mạnh, màng cứng & nhẹ, có bộ phận phát tweeter...mà cái nào đáp ứng được toàn giá ở trển không à, như dòng Seas Exotic, Lowther...chẳng hạn. Còn không thì liên hệ cụ gohome mod nó sang field coil.
Ý cụ gà là xài amp riêng để lái từng driver riêng á, người ta gọi là bi-amp, thậm chí triple-amp, chứ đâu ai gọi phân tần active, vì nó không can thiệp nguồn tín hiệu hay đáp tần của thiết bị.
Thanks
Gamo
12-08-2017, 12:08:41 AM
Haiz.... ông trùm CNC Phúc bồ chắc chưa nghiên cứu về DSP trong Audio rồi. Bài trước thì lẫn lộn giữa crossover/amplifier. Khi mình dùng passive, âm thanh phải đi qua cuộn cảm, trở, tụ nên tiếng nó ko thể là tiếng gốc được, impendance của 1 hệ passive cũng biến thiên theo tần số, thêm thermal runaway, rất khó kiểm soát, âm thanh phụ thuộc nhiều vào chất lượng component. Active ngược lại có thể lấy tần số từ chính tín hiệu digital ban đầu, tách tần dựa trên tính toán nên âm thanh chính xác hơn chứ.
Cái chính với Active Crossover là như lão Linh nói (mặc dù lão ấy là người dụ mình chơi active) là Active Crossover lằng nhằng, chi phí cao hơn nhiều so với passive, thời gian đầu chơi còn sướng, sau coi chừng làm biếng.
Ai nói là Full Range ko hợp với nhạc cụ? Mình đoán là Phúc nghe giao hưởng bằng full range nên kết luận như thế, nhưng thật ra nghe solo/song tấu thì cực kỳ xuất sắc.
Nói vậy thôi, mỗi người có 1 gu riêng, 2 ông làm CNC có thể so chứ 2 ông ngồi cùng 1 chỗ nghe cùng dàn loa cảm nhận khác nhau, ko nói được.
cuongmay
12-08-2017, 07:28:03 AM
Ối cụ gà mỡ ơi . trong âm thanh người ta quan trọng nhất là sự mượt mà tự nhiên, âm thanh qua rlc nó chỉ làm thay đổi đáp ứng tần số chứ chứ không làm méo dạng tín hiệu. còn cụ chơi dsp là phải xấp xỉ nó bằng bộ adc không mấy chính xác(đồ tương đối chính xác thì quá xá mắc) sau đó qua các giải thuật lược bỏ khó kiểm soát rồi lại phải đưa qua DAC không mấy chính xác ,tạp âm không đạt (DAC cho ngon thi quá mắc)để có được dạng sóng bậc thang sau đó lọc qua nhiều mắt lọc cho nó thành dạng sóng gần sin.... mới nghe qua là dân chơi nhạc hết muốn nghe rồi ạ .
còn về loa điều cơ bản nhất là nó phải cộng hưởng đúng tần số để hãm dao dộng màng loa,giảm rung thùng ,giảm sóng ngược pha làm triệt tiêu tiếng bass ,tất cả chỉ để loa có hiệu suất bass cao ,còn mid , treble thì phối hợp dễ dàng thôi .
Trong quá trình mình DIY loa mấy chiếc nhét vào goc tường thì bass ù ù còn đem ra ngoài sân bass loãng đi đâu chẳng thấy là thất bại rồi ạ.
Gamo
12-08-2017, 07:59:38 AM
Hehe, hệ thống âm thanh cụ sử dụng là hệ gì? Cụ đã thử nhét vào góc tưởng & đem ra ngoài sân xem nó nghe khác nhau thế nào chưa? Hệ nào của cụ mà nghe tốt cả trong góc tường & ngoài sân thì là hệ tốt lắm á. Bass phải đặt đúng vị trí thích hợp chứ đâu phải muốn đặt đâu thì đặt?
Rồi tái tạo âm thanh qua RLC có tự nhiên ko? Cụ đã thử đo xem nó ko bị méo tín hiệu, trễ pha, lệch pha ko? Nếu tín hiệu nguồn trực tiếp từ nguồn digital thì có cần phải dùng ADC ko cụ? Giữa tái tạo âm thanh bằng DAC và RLC, thằng nào cho ra kết quả chính xác với bản gốc trong mọi trường hợp hơn hả cụ? Cụ có bao giờ thử chưa?
*** Mà em tán phét vậy thôi, em cũng chưa thử *** ;) Có gì cụ cứ test rồi show kết quả cho em học hỏi nhé.
nhatson
12-08-2017, 09:19:29 AM
Active phải can thiệp nguồn âm quá sâu, nên theo em chắc sẽ không tự nhiên được. Trừ khi cụ thích thể loại như heavy metal, under ground.
Loa fullrange phù hợp cho vocal vì dải tần nó nằm toàn trong dải tiếng người đó, nhưng nghe nhạc cụ không hợp do cs khá nhỏ và độ động hơi kém. Cái nào độ động tốt thì nam châm thật xịn, mạnh, màng cứng & nhẹ, có bộ phận phát tweeter...mà cái nào đáp ứng được toàn giá ở trển không à, như dòng Seas Exotic, Lowther...chẳng hạn. Còn không thì liên hệ cụ gohome mod nó sang field coil.
Ý cụ gà là xài amp riêng để lái từng driver riêng á, người ta gọi là bi-amp, thậm chí triple-amp, chứ đâu ai gọi phân tần active, vì nó không can thiệp nguồn tín hiệu hay đáp tần của thiết bị.
Thanks
bi amp cụ phải có phân tần chứ hok lẻ cụ cứ cắm thắng tín hiệu cd vào amp rồi ra loa?
nhatson
12-08-2017, 09:21:37 AM
Hehe, hệ thống âm thanh cụ sử dụng là hệ gì? Cụ đã thử nhét vào góc tưởng & đem ra ngoài sân xem nó nghe khác nhau thế nào chưa? Hệ nào của cụ mà nghe tốt cả trong góc tường & ngoài sân thì là hệ tốt lắm á. Bass phải đặt đúng vị trí thích hợp chứ đâu phải muốn đặt đâu thì đặt?
Rồi tái tạo âm thanh qua RLC có tự nhiên ko? Cụ đã thử đo xem nó ko bị méo tín hiệu, trễ pha, lệch pha ko? Nếu tín hiệu nguồn trực tiếp từ nguồn digital thì có cần phải dùng ADC ko cụ? Giữa tái tạo âm thanh bằng DAC và RLC, thằng nào cho ra kết quả chính xác với bản gốc trong mọi trường hợp hơn hả cụ? Cụ có bao giờ thử chưa?
*** Mà em tán phét vậy thôi, em cũng chưa thử *** ;) Có gì cụ cứ test rồi show kết quả cho em học hỏi nhé.
làm bô mâm đĩa than tử tế, kim ngon, phono box tốt... cd vẫn có khoảng cách đoá, amp và loa chạy setreo tương đối so trên cùng hệ thống
cuongmay
12-08-2017, 10:38:10 AM
Hehe, hệ thống âm thanh cụ sử dụng là hệ gì? Cụ đã thử nhét vào góc tưởng & đem ra ngoài sân xem nó nghe khác nhau thế nào chưa? Hệ nào của cụ mà nghe tốt cả trong góc tường & ngoài sân thì là hệ tốt lắm á. Bass phải đặt đúng vị trí thích hợp chứ đâu phải muốn đặt đâu thì đặt?
Rồi tái tạo âm thanh qua RLC có tự nhiên ko? Cụ đã thử đo xem nó ko bị méo tín hiệu, trễ pha, lệch pha ko? Nếu tín hiệu nguồn trực tiếp từ nguồn digital thì có cần phải dùng ADC ko cụ? Giữa tái tạo âm thanh bằng DAC và RLC, thằng nào cho ra kết quả chính xác với bản gốc trong mọi trường hợp hơn hả cụ? Cụ có bao giờ thử chưa?
*** Mà em tán phét vậy thôi, em cũng chưa thử *** ;) Có gì cụ cứ test rồi show kết quả cho em học hỏi nhé.
-đo thử hết rồi cụ ạ rlc không làm méo sin , thậm chi bác cho vào không phải sin nó cũng sửa lại cho gần giống sin ,còn lêch pha thì phải có rồi nhưng nó không ảnh hưởng đến tai đâu . trước mình làm bên âm thanh mà ,mình được trang bị máy đo độ méo ,máy phát sóng ,máy hiện sóng nên cái gì mình nghi ngờ là mình phân tích hết . về sau mình phát hiện năng lực thẩm âm của mình có hạn nên bỏ nghề chạy theo điều khiển tự động.
Cụ lấy thẳng digital thì còn nói làm chi nhưng khả năng các công đoạn xử lí của cụ để tới đầu ra tốt hơn 1 đầu đĩa loại khá là không thể vì có nhiều cái về bố trí mach,đi dây , chọn linh kiện... . 1 ví dụ về đầu đĩa loại tốt mình từng sửa nó làm rất cầu kỳ , 2 vỉ số và tương tự cách xa nhau ,xài riêng 2 biến áp ,lấy mẫu vượt 8 hay 16 lần gì đó thông qua 3-4 mắt lọc bậc 2 , tất cả tụ đều ghi for audio ,opam dùng số khá lạ nhưng chất âm hẳn phải vượt qua ne5532 , trạm ra mạ vàng.... với cái nữa cụ dùng giải thuật gì ?cụ có nắm được hết logic xử lí của nó không?mình thấy mấy cái chỉnh âm bằng số mình từng nghe không hay nên không có lòng tin .
-mình bỏ nghề hơn chục năm rồi máy móc hỏng hết rồi nên chẳng đo được nữa cụ ạ ,với giò giở ra ngại lắm ,lại bị tái nghiện thì khổ . nhà cũng chẳng có hệ thống nào cả vì ông cụ nhà mình ghét ồn ào .hệ thống loa thiết kế không tốt nó phát xạ tiếng bass ra sau rất dữ nên nhét góc phòng hoặc kê tường bass ầm ầm nhưng đem ra ngoài là thua , loa hãng làm tốt chênh lệch trong ngoài không nhiều loa hạt tiêu đem ra ngoài trời nghe vẫn ok.
nhatson
12-08-2017, 01:51:38 PM
-đo thử hết rồi cụ ạ rlc không làm méo sin , thậm chi bác cho vào không phải sin nó cũng sửa lại cho gần giống sin ,còn lêch pha thì phải có rồi nhưng nó không ảnh hưởng đến tai đâu . trước mình làm bên âm thanh mà ,mình được trang bị máy đo độ méo ,máy phát sóng ,máy hiện sóng nên cái gì mình nghi ngờ là mình phân tích hết . về sau mình phát hiện năng lực thẩm âm của mình có hạn nên bỏ nghề chạy theo điều khiển tự động.
Cụ lấy thẳng digital thì còn nói làm chi nhưng khả năng các công đoạn xử lí của cụ để tới đầu ra tốt hơn 1 đầu đĩa loại khá là không thể vì có nhiều cái về bố trí mach,đi dây , chọn linh kiện... . 1 ví dụ về đầu đĩa loại tốt mình từng sửa nó làm rất cầu kỳ , 2 vỉ số và tương tự cách xa nhau ,xài riêng 2 biến áp ,lấy mẫu vượt 8 hay 16 lần gì đó thông qua 3-4 mắt lọc bậc 2 , tất cả tụ đều ghi for audio ,opam dùng số khá lạ nhưng chất âm hẳn phải vượt qua ne5532 , trạm ra mạ vàng.... với cái nữa cụ dùng giải thuật gì ?cụ có nắm được hết logic xử lí của nó không?mình thấy mấy cái chỉnh âm bằng số mình từng nghe không hay nên không có lòng tin .
-mình bỏ nghề hơn chục năm rồi máy móc hỏng hết rồi nên chẳng đo được nữa cụ ạ ,với giò giở ra ngại lắm ,lại bị tái nghiện thì khổ . nhà cũng chẳng có hệ thống nào cả vì ông cụ nhà mình ghét ồn ào .hệ thống loa thiết kế không tốt nó phát xạ tiếng bass ra sau rất dữ nên nhét góc phòng hoặc kê tường bass ầm ầm nhưng đem ra ngoài là thua , loa hãng làm tốt chênh lệch trong ngoài không nhiều loa hạt tiêu đem ra ngoài trời nghe vẫn ok.
ông gamo đang hài lòng vs cặp full range của ông, ông chưa ok vụ bass nên giải pháp dơn giản giờ là kiếm cái active cors rồi bi-amp
ỗng đang kiếm củ bass cho việc này cụ có gợi ý gì cho ổng ko> chứ mấy vụ trên bàn mãi ko tới đâu
Gamo
12-08-2017, 02:17:23 PM
Ngày xưa mình cũng có chơi audio và buôn lậu thiết bị âm thanh về VN.
Thật ra đang quan tâm tới con DSP nhiều hơn là vụ loa/bass. Làm chỉ để xem có thể dung hòa chất âm khi solo của Full Range với khi chơi các loại nhạc khác hay ko. Chất âm nghe nhạc solo của Fostex 127 quá hay.
Do công việc thì cân nghiên cứu xử lý âm thanh bằng DSP. Phần từ amplifier trở đi thì bỏ qua.
Gamo
09-09-2017, 05:18:13 PM
Hello các cụ,
Em tính làm cái loa thế ni, mà nghĩ đi nghĩ lại thấy cái CNC của mình bó tay. Nhờ các cụ chỉ em với
http://weburbanist.com/wp-content/uploads/2009/12/ferguson-hill-fh001-horn-speakers.jpg
MinhPT
09-09-2017, 06:41:28 PM
Hello các cụ,
Em tính làm cái loa thế ni, mà nghĩ đi nghĩ lại thấy cái CNC của mình bó tay. Nhờ các cụ chỉ em với
http://weburbanist.com/wp-content/uploads/2009/12/ferguson-hill-fh001-horn-speakers.jpg
Máy in 3D được không bác?
Chỉ cần tính toán đúng tần số và độ mở của loa.
Gamo
09-09-2017, 06:48:30 PM
Hix... Thiết kế mình ko ngại, nhưng ko có máy in 3d... Với lại có pp nào cho sản phẩm đẹp hơn in 3d ko bác?
MinhPT
09-09-2017, 06:48:41 PM
Về cơ bản thế này ạ:
- Crossover (cả active hay passive) theo nghĩa của cụ nó chỉ tăng biên độ của dải tần chứ không phải tăng cường dải tần (nói nôm na là cụ đẩy cường độ của tín hiệu 100Hz lên 5 lần được nhưng không giảm tần số 2 lần từ 100Hz xuống 50Hz được). Chỉnh lên đầu tiên nghe có vẻ đầy đủ tần hơn nhưng rất mau mệt & mất cân bằng. Ngày trước e cũng chỉnh equa nghe trên máy tính hoài nhưng giờ không nghe nổi, hic.
- Thùng có thể khắc phục chút ít phần dải tần của loa, cách dễ hơn là giảm độ nhạy của các dải tần trên lại cho nó cân bằng (đồng thời giảm luôn độ nhạy tổng thể)nhưng với các loa toàn dải này công suất hơi nhỏ nên cũng khó xử. Như con FE126 của cụ đáp tần nó như này, nếu chọn độ nhạy cỡ 80dB/W/m thì có thể kéo xuống tới 50Hz. Cái này cụ xử bằng các mạch crossover tạm được nhưng hơi phức tạp chút.
43872
Vụ công suất kia hồi này e bận quá, hic. Chắc phải thêm 1 thời gian nữa ạ.
Thanks.
Phân tần (crossover) chỉ làm nhiệm vụ chia tần số làm nhiều đoạn để chia vào loa hoặc amply và loa phù hợp với dải tần tối ưu của loa. Thường không tăng cường độ âm thanh. Phần tần khác hẳn cái equalizer ạ.
Cái bác nói về cắt 100Hz hay 50Hz là thay đổi vị trí chia tần số thôi.
MinhPT
09-09-2017, 06:51:30 PM
hehe tui đố ông làm phân tần active cho loa đó
phân tần thụ động ko cần thêm phần công suất và hệ thống stereo chắc 98% là thụ động roài cụ gà
active chưa biết hiệu quả ko mà thấy là rườm ra rồi đó
Loa máy tính có loại phân tần active luôn nhé, vì nó có amply bên trong.
MinhPT
09-09-2017, 06:53:07 PM
Hix... Thiết kế mình ko ngại, nhưng ko có máy in 3d... Với lại có pp nào cho sản phẩm đẹp hơn in 3d ko bác?
Trò này trước đây mình làm cái kèn nhôm (có lẽ là người rất đầu tiên ở VN làm front horn), hàn ghép từng miếng nhôm giống cái hoa loa kèn.
Cách khác mà mọi người hay chơi là đổ composite.
Cách chơi nữa có CNC là làm cái kèn khỗ, gồm nhiều vòng tròn xếp chồng lên nhau
Gamo
09-09-2017, 07:20:47 PM
Ui, cảm ơn bác vô cùng!!! Bác có thể giải thích vụ đúc composit rõ hơn đc ko?
hoahong102
09-09-2017, 07:22:08 PM
thấy tây nó tiện gỗ, cũng đẹp lắm, còn muốn làm như hình tốn công lắm, làm khuôn hít làm nóng micka lên rồi hít, hoặc làm nóng lên vê tròn trên máy xoay, túm lại là chưa nghĩ ra phương án dễ nào
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.