PDA

View Full Version : Cần lắm các bác pro tư vấn giúp em làm con máy hàn phủ cnc với ạ, cụ Tuấn vô với e đi



Trang : 1 [2]

Ga con
12-04-2017, 08:55:42 AM
Với máy hàn, máy plasma hoặc những máy có hồ quang thì nhiễu ngược về nguồn chỉ là một phần.

Phần khác là dây ra torch có dòng điện rất lớn, tạo điện trường mạnh. Mà dòng hồ quang thì nó dao động nên khã năng can nhiễu cũng to hơn. Máy xịn thì nó có mắc lọc LC phía đầu ra để lọc bớt cái này, máy lõm và đời cũ thì thường nó không chú trọng hoặc lọc không tới.
Với máy TIG & Plasma thì giai đoạn đầu còn phải có pilot Arc để tạo hồ quang mồi, với máy TIG công suất lớn, hàn chu kỳ thì Pilot Arc có liên tục :D. Mà pilot arc thì áp nó cao lắm.

Thường trường hợp này thì nó gây nhiễu ký sinh trên tất cả các đường dây chạy gần với đường công suất & cao áp. Theo quan điểm thì phải cách ly triệt để các nguồn nhiễu và truyền dẫn nhiễu thì mới hết. Mà lý thuyết là vậy thôi, chứ để làm được thì hên xui, vì tùy trường hợp & dấu hiệu nhiễu cụ thể mà giải pháp khác nhau.

Đặt biệt, không nối ground máy tính trong những trường hợp này cũng có thể giải quyết được vấn đề :D

E làm mấy con robot hàn thấy điện trường gây nhiễu không ăn thua ạ. Cơ bản điện trường đó vẫn là ... muỗi vì khoảng cách xa quá :p. Điện trường này chủ yếu phát giữa các cực, nó có đích đến hết rồi nên không thoát ra ngoài nhiều. Phần thoát ra xung quanh đa số là từ trường, mà như e nói rồi, từ trường rất ít ảnh hưởng mấy thiết bị điều khiển.

Robot hàn Mig đến 350A vẫn chạy phà phà không có vấn đề gì, nhưng con máy hàn tig chạy 60A thì lại hay có vấn đề to do pilot art. Mà e chưa clear lắm về cơ chế gây nhiễu khác, chỉ nghi ngờ chính là nhiễu nguồn, do lắp chống nhiễu cho nó thì đỡ hẳn.

Nhiều trường hợp khác khi sửa máy CNC, bật biến tần lên là servo Jap xịn cũng nhảy lưng tưng. Nhiều anh lắp chống nhiễu cho driver mãi không hết, e chỉ lắp đúng 1 cái chống nhiễu cho biến tần thì lại êm như ru.

Thanks.

CKD
12-04-2017, 09:01:52 AM
@Oopsss
Em nhớ đâu lâu thật là lâu, bên thế giới chuối có bác nào đã làm máy phủ plasma 3-4-5 axis gì rồi thì phải. Cũng ở Hà Nội. Không biết có phải đơn vị của bác không?

Mà ơ! Em có bảo em làm được à? Em không chắc đâu nhé :D
Cơ mà.. quan trọng là ta hiểu được vấn đề, nguyên lý & nhu cầu công nghệ. Từ đó sẽ có cách giải quyết, nếu vấn đề quá lớn không đủ sức làm thì ta chia nhỏ ra và nhiều người cùng làm.
Trong những project thế này, cái em lo là rủi ro :) vì copy công nghệ không đơn giản. Nhìn thấy thế mà làm thì nó khác. Nếu chủ đầu tu cũng hiểu các rủi ro đó thì cứ chiến thôi. Vụ này chắc cụ hói hiểu rất rỏ :)

CKD
12-04-2017, 09:09:25 AM
@ga con
Đồ công nghiệp không lo bác ạ.

Nhưng đồ anh em ta hay đụng như mấy cái BOB là như đồ chơi con nit trong công nghiệp thôi. Nó không có bảo vệ đầu vào, không có lọc nhiễu, không dập xung nên mấy cái IO hay bị đánh thủng. Chứ nếu được bảo vệ tốt thì nó không có đáng ngại.

BOB mach3 thấy tụi tây có mấy phiên bản làm rất bài bản, IO bảo vệ rất kỹ.

Mà anh em chế máy, thường chỉ cho gỗ nên rất xuề xoà. Miễn chạy là ok, mấy cái thiết bị này đem vào nhà máy là nó tự động loạn hết lên thôi. Không cần tới plasma hay hồ quang đâu. Mà muốn tìm đồ xịn hơi cũng không có, chỉ có nước chế thôi.
Chưa nói là linh kiện sử dụng chất lượng kém lắm. Lâu ngày trở tụ nó bị sai trị số, chạy sảng luôn :D.

Tuấn
12-04-2017, 04:39:54 PM
Đặt biệt, không nối ground máy tính trong những trường hợp này cũng có thể giải quyết được vấn đề :D

vụ đấu mát sai còn chết nữa thì hôm trong Sì gòn ông anh em dạy em 2 ngày mà em chả hiểu được bao nhiêu bác ạ, đành vừa làm vừa thử vậy.



@Oopsss

Cơ mà.. quan trọng là ta hiểu được vấn đề, nguyên lý & nhu cầu công nghệ. Từ đó sẽ có cách giải quyết, nếu vấn đề quá lớn không đủ sức làm thì ta chia nhỏ ra và nhiều người cùng làm.
Trong những project thế này, cái em lo là rủi ro :) vì copy công nghệ không đơn giản. Nhìn thấy thế mà làm thì nó khác. Nếu chủ đầu tu cũng hiểu các rủi ro đó thì cứ chiến thôi. Vụ này chắc cụ hói hiểu rất rỏ :)

Vụ copy công nghệ thật là khó bác ạ, nhiều đơn vị vay tiền mua công nghệ xịn về rồi mà kiến thức, vận hành không đủ dẫn đến không kiểm soát được sản phẩm, chết nhiều lắm bác ạ.

nhatson
12-04-2017, 04:59:04 PM
E làm mấy con robot hàn thấy điện trường gây nhiễu không ăn thua ạ. Cơ bản điện trường đó vẫn là ... muỗi vì khoảng cách xa quá :p. Điện trường này chủ yếu phát giữa các cực, nó có đích đến hết rồi nên không thoát ra ngoài nhiều. Phần thoát ra xung quanh đa số là từ trường, mà như e nói rồi, từ trường rất ít ảnh hưởng mấy thiết bị điều khiển.

Robot hàn Mig đến 350A vẫn chạy phà phà không có vấn đề gì, nhưng con máy hàn tig chạy 60A thì lại hay có vấn đề to do pilot art. Mà e chưa clear lắm về cơ chế gây nhiễu khác, chỉ nghi ngờ chính là nhiễu nguồn, do lắp chống nhiễu cho nó thì đỡ hẳn.

Nhiều trường hợp khác khi sửa máy CNC, bật biến tần lên là servo Jap xịn cũng nhảy lưng tưng. Nhiều anh lắp chống nhiễu cho driver mãi không hết, e chỉ lắp đúng 1 cái chống nhiễu cho biến tần thì lại êm như ru.

Thanks.

em nghĩ làm cái probe đo EMI rồi cắm OSC check coi nhiễu từ thằng nào, vị trí nào , khi đó cô lập nhanh và tiết kiệm , đánh giá được hiệu quà pp nhanh và chính xác

Gamo
12-04-2017, 05:43:49 PM
Em cũng nghĩ như cụ NS, mua 1 con oscilloscope (dao động ký, máy hiện sóng,...) cũ của Tektronic chừng 1tr-2tr, tha nó đi một vòng quanh xưởng là biết chỗ nào nhiễu sóng điện từ liền

Còn nhiễu từ nguồn thì em ko có kinh nghiệm, nhưng nghe đâu các cụ khoe có thể khắc phục bằng biến áp cách ly. Lọc nhiễu nghe đâu cũng đỡ nhưng hình như còn dính tới vụ tần số nhiễu hay sao đó

CKD
12-04-2017, 08:01:01 PM
em nghĩ làm cái probe đo EMI rồi cắm OSC check coi nhiễu từ thằng nào, vị trí nào , khi đó cô lập nhanh và tiết kiệm , đánh giá được hiệu quà pp nhanh và chính xác

Cụ nào hào sảng, đầu tư đi. OSC thì em có :D.

Gamo
12-04-2017, 08:57:54 PM
Chùi, có OSC thì chiến thui, mấy thằng nhiễu mạnh, khỏi probe nó cũng nhảy :P

nhatson
12-04-2017, 09:52:47 PM
Cụ nào hào sảng, đầu tư đi. OSC thì em có :D.

do mình đo noise , mà noise này đủ mạnh đến hệ thống nên diy cái probe passive đê
http://www.emcesd.com/pdf/emc99-w.pdf

Tuấn
22-05-2017, 11:16:10 AM
Sáng nay em chạy qua chỗ lão chủ thớt, thấy hắn đang phay cái trục X cho con máy hàn như thế này ạ :

https://scontent.fhan3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/18582019_1082984201832457_2789400116942639798_n.jp g?oh=5d88301f0f2e996a54435b5fe4757edb&oe=59B58E60

Haizzz .... cái trục X gắn mỗi cái Z để kéo cái mỏ hàn nặng 200g mà hắn làm kết cấu thế này cho con router hành trình bé tẹo 300x300. Không biết hắn có nhầm sang kết cầu máy phay không nhỉ ????

huyquynhbk
22-05-2017, 12:01:17 PM
Sáng nay em chạy qua chỗ lão chủ thớt, thấy hắn đang phay cái trục X cho con máy hàn như thế này ạ :

https://scontent.fhan3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/18582019_1082984201832457_2789400116942639798_n.jp g?oh=5d88301f0f2e996a54435b5fe4757edb&oe=59B58E60

Haizzz .... cái trục X gắn mỗi cái Z để kéo cái mỏ hàn nặng 200g mà hắn làm kết cấu thế này cho con router hành trình bé tẹo 300x300. Không biết hắn có nhầm sang kết cầu máy phay không nhỉ ????

Cụ chủ muốn lắp thêm cả đầu phay nữa cụ Tuấn ah. hihi
kết cấu phức tạp , quá nặng. e đang sợ hai con 66 k kéo được.haiz