Thư mời các cao thủ vào chém gió giúp kết cấu con CNC này

[hoahong102]

Mình có máy công nghiệp to nhưng tham gia forum học hỏi thấy ham nên làm một cái vấn đề là dốt đặc phần điện nên mời anh em chém gió giúp, nội dung như sau:
- Máy gốc là dạng Router: Z chạy trên Y, Y chạy trên X nếu muốn khôi phục lại như nguyên gốc thì dễ căn chỉnh do các trục đều có định vị sẵn các vị trí bắt mặt bích và ray...tuy nhiên như thế trục y đã phải vác nặng khoảng 100kg, trục X sẽ phải gánh 200KG(cái Ụ đỡ trục Y tầm 100kg)...mà mình thì thủ sãn 2 bộ servo mitsu J3 200w cho X, Y 1 bộ yakawa 200w có phanh cho Z
- Mục tiêu là chém kim loại mầu dao 6 trở xuống tốc độ(Feedrate) càng nhanh càng tốt
- Toàn bộ vitme là bước 5, ray Y 25 2 rãnh bi, Z 15 1 rãnh 3 cặp block, X có 2 lựa chọn 1 dùng ray nguyên bản 25 2 rãnh bi dài 1,4m phải cắt bỏ 400mm, thay mới ray 25 chi 1 rãnh bi(nhà có sẵn)
- Câu hỏi đặt ra là chọn phương án nào sau đây:
+ 1 Khôi phục dạng kết cấu ban đầu khi đó X sẽ phải gánh cả Y, Z Và cái Ụ đỡ Y, như thế dễ làm do có sắn các chốt định vị nhưng X phải gánh 200kg với servo 200w có ổn ko?
+2 để X chạy độc lập -> mất công căn chỉnh vuông góc các kiểu
+3 vẫn làm Router nhưng để X chỉ gánh cái mặt bích của Y thôi cái Ụ đỡ tháo ra(tháo được) như thế X sẽ gánh tầm 120Kg Y 100Kg có ổn không với servo 200w? Chủ thớt Vote cho phương án 3 cải tạo lại chút nhưng vẫn hơi lo chuyện servo hơi đuối

THANK ALL

40508
40509
40510

[ngocbh2001]

Bác cứ theo nguyên bản cho xyz ngồi lên nhau cho cứng bác ạ

[biết tuốt]

bác mua HBS hơn giá tiền bộ 200w tí mà dùng cho khỏe

[Gamo]

Servo 200W cho hệ này mình nghĩ hơi đuối. Bác phay kim loại màu, đâu có cần chạy nhanh như phay gỗ? Ở tốc độ chậm, con HBS khá hơn nhiều á.

[hoahong102]

bác mua HBS hơn giá tiền bộ 200w tí mà dùng cho khỏe

200w mua rồi, không nhẽ bán đi mua lại :D, chủ yếu muốn chém xem 200W kéo trục X 120Kg có ổn không (khi thay đổi chiều đột ngột)

[Gamo]

Bác phải làm đối trọng cho trục Z, ko thì con 200W kéo ko nổi. Ngoài ra 120kg rất nặng nên gia tốc cũng sẽ thấp.

** Xin lỗi mình tính sai **

[hoahong102]

trục Z chỉ tầm 15- 20Kg thôi gồm mặt bíc+ray 5kg, spin+gá spin 10-15kg, cả Y với Z mới 120kg, tức là 120kg thì chỉ có X mới phải kéo
100-133mm/s như vậy là F=6000 mm/phút cao ngút rùi còn gì? hay là mình nói gì sai???

[Gamo]

Èo, hehe, trục Z mà 20kg thì khỏi lăn tăn ;)

[terminaterx300]

200w mua rồi, không nhẽ bán đi mua lại :D, chủ yếu muốn chém xem 200W kéo trục X 120Kg có ổn không (khi thay đổi chiều đột ngột)

đột ngột là ko có đâu. vì nó còn có giảm tốc, cái chính là quán tính lớn quá thì con servo có hãm dc ko hay tuột luôn mới chuẩn.

mà tính ra con máy Tàu nhẹ hơn con bác đã dùng servo 400W rồi, bác lại ép nó dùng 200W thì quả là dân Tàu nó rất nể dân Việt ;)

[biết tuốt]

bác thớt chắc nạn nhân của sevor :rolleyes: nghĩ sevor thần thánh , con máy như của bác zin bọn tư bẩn nó cũng chơi có sevor từ 750w đổ lên là ít, nhìn cái mặt bích kia em đoán cỡ 1,5kw

[hung1706]

đột ngột là ko có đâu. vì nó còn có giảm tốc, cái chính là quán tính lớn quá thì con servo có hãm dc ko hay tuột luôn mới chuẩn.

mà tính ra con máy Tàu nhẹ hơn con bác đã dùng servo 400W rồi, bác lại ép nó dùng 200W thì quả là dân Tàu nó rất nể dân Việt ;)
200w xài máy chế chơi thì ok. Moment 0.64 N.m thì phải. Kéo X Y thì kéo dc mà motor cũ yếu torque nó sẽ hú hét inh ỏi. Z thì 20kg kéo lên xuống ok nhưng có khi xuống nhanh phát là nó xuống thẳng luôn :)))).
Tóm lại là 200w yếu so với nhu cầu.
Nếu thêm hs 1/3 hay 1/5 thì phẽ re. 400w là ok nhất.
G0 3000x5=15000 mm/phút. So với 200w qua hs 1/5 thì chạy high speed ngon hơn nhiều.

[Gamo]

Ui, xin lỗi mình tính sai. 120kg là trục X phải gánh phải ko? Nếu thế thì nó lết đó, chạy chậm thì ok.

Trục Z 20kg với servo 200W thì ok.

[hoahong102]

Ui, xin lỗi bác hoahong mình đọc ko kỹ. 120kg là trục X phải gánh phải ko? Nếu thế thì như tính toán của mình thì nó lết đó, chạy chầm chậm thì ok.

Trục Z 20kg với servo 200W thì ok.

Feed Rate/Velocity bác để 6000mm/sec thì ok. Nhưng bác mất bao lâu để đạt được tốc độ đó, nếu Acceleration của bác chỉ là 100mm/sec? X có đi hết hành trình cũng chưa chắc đạt được F6000

mình cần F đạt 1500 khi chạy G1 là Ok rồi G0 thì càng cao càng tốt , theo như bác trong hoàn cảnh mình đã mua 3 bộ 200w rồi có nhất thiết phải thay đổi không?

[hoahong102]

bác thớt chắc nạn nhân của sevor :rolleyes: nghĩ sevor thần thánh , con máy như của bác zin bọn tư bẩn nó cũng chơi có sevor từ 750w đổ lên là ít, nhìn cái mặt bích kia em đoán cỡ 1,5kw

máy nguyên bản nó BT30 chém sắt tất nhiên servo nó phải >1,5kw, mình làm nhì nhằng chủ yếu dao <D2, nên mới mua 200w cảm nghĩ cá nhân là chạy đủ hoặc có thể hơi yếu(ko biết tính toán gì hết) Spindle cũng chỉ có 800W thôi
Có vẻ các cao thủ khuyên mình bán mấy bộ J3 200w mitsu đi mua 400W :D, hoặc là mua thêm hộp số ko rơ tỷ lệ 1/3? mà có sẵn loại nào lắp vừa moto mítu ko nhỉ:?

[vietnamcnc]

200W không chạy nổi đâu....

Không tải thì được, chạy hình đơn giản chắc cũng được...

Chạy hình biên dạng phức tạp thì có thể vất vả lắm mới tủning cho các trục đều nhau được.

[emptyhb]

mình cần F đạt 1500 khi chạy G1 là Ok rồi G0 thì càng cao càng tốt , theo như bác trong hoàn cảnh mình đã mua 3 bộ 200w rồi có nhất thiết phải thay đổi không?

Nên thay bác ạ. Bán đi thêm tí tiền là mua được 3 bộ Hybird size 86

[hoahong102]

ái chà chà, hầu hết cao thủ đều nói không ổn, thế này chắc phải bán rồi:D
cám ơn cả nhà
Ai mua Hoặc đổi 2 bộ mitsu j3 200W rất mới đủ cáp, 1 bộ yakawa 200w đủ cáp Inbox nhé

[ronaldinho_07]

máy nguyên bản nó BT30 chém sắt tất nhiên servo nó phải >1,5kw, mình làm nhì nhằng chủ yếu dao <D2, nên mới mua 200w cảm nghĩ cá nhân là chạy đủ hoặc có thể hơi yếu(ko biết tính toán gì hết) Spindle cũng chỉ có 800W thôi
Có vẻ các cao thủ khuyên mình bán mấy bộ J3 200w mitsu đi mua 400W :D, hoặc là mua thêm hộp số ko rơ tỷ lệ 1/3? mà có sẵn loại nào lắp vừa moto mítu ko nhỉ:?
con brother của ông bạn em (huudong trên này),chạy 400w thì chạy dc hsm,speed 4-5k ăn nhôm đó a.Cao nữa leo 3d hơi đuối

[cuongmay]

sao bác không thử phát rồi hãy bán nhỉ , 200-400w cùng bích mà . con phay nhôm cua mình x tầm 120k , y gánh cả x khoảng 250k chạy servo 100w/1000rpm đạt gia tốc 300 f6000 với víme bước 10 ,của bác víme bước 5 có lẽ gia tốc cao hơn .

[hoahong102]

sao bác không thử phát rồi hãy bán nhỉ , 200-400w cùng bích mà . con phay nhôm cua mình x tầm 120k , y gánh cả x khoảng 250k chạy servo 100w/1000rpm đạt gia tốc 300 f6000 với víme bước 10 ,của bác víme bước 5 có lẽ gia tốc cao hơn .

có lẽ làm theo cách của bạn là hợp lý, khi nào thấy ko ổn bán mua 400W cũng ko tốn công lắm, mà nhà trồng được mặt bích lo gì :D


con brother của ông bạn em (huudong trên này),chạy 400w thì chạy dc hsm,speed 4-5k ăn nhôm đó a.Cao nữa leo 3d hơi đuối
con brother các trục đều nặng hơn gấp 2-3 lần con này mà

[CKD]

@cuongmay
Máy bạn chạy 100W có qua hộp số không?. Nếu không có hộp số thì có thể show cho mình vài cái ảnh sản phẩm không?

Rất có thể mình phải khăn gói đi học tập thêm về sử dụng servo. Vì theo mình, chạy thì chạy được đó, nhưng chạy thế nào thôi.
Lý thuyết thì kéo 10-20kg chạy 3000mm/min với vít 5 đã phải cần 100w tối thiểu để đảm bảo chạy đúng rồi. Nhưng lúc này thì khi đảo chiều đã vượt tải, nên nếu dùng cho điêu khắc thì motor sẽ rất nóng vì thường xuyên quá tải.

[Diyodira]

nói chung đồ diy là dùng được hết, không nhanh thì mình chỉnh chậm lại, rỉ rã kiếm cơm chứ mua bán đổi chát tốn kém mất thời gian, quan trọng là đồ cũ nên mình đã tuyển và tin tưởng rồi thì cố mà dùng chứ đổi chát hồi thành trâu què luôn.
tks

[vufree]

Mình có dư 6 bộ Yaskawa SGDM 400w motor xác bự moment khủng tới 1.9Nm lận. Cụ cần dùng thì liên lạc nhé.

[CKD]

@diyodira
Đồ càng ngày càng tuột giá. Lở mua thì ráng mà dùng. Bán rẻ càng sót của mà chưa chắc mua lại được.

[cuongmay]

@cuongmay
Máy bạn chạy 100W có qua hộp số không?. Nếu không có hộp số thì có thể show cho mình vài cái ảnh sản phẩm không?

Rất có thể mình phải khăn gói đi học tập thêm về sử dụng servo. Vì theo mình, chạy thì chạy được đó, nhưng chạy thế nào thôi.
Lý thuyết thì kéo 10-20kg chạy 3000mm/min với vít 5 đã phải cần 100w tối thiểu để đảm bảo chạy đúng rồi. Nhưng lúc này thì khi đảo chiều đã vượt tải, nên nếu dùng cho điêu khắc thì motor sẽ rất nóng vì thường xuyên quá tải.

motor của mình là 100w max speed 1000rpm nên torque nó ngang bọn 300w thông thường đó bác.chứ 100w 3000rpm mình cũng chẳng dám dùng.

[Ga con]

Con của a Cường phải DC servo loại mặt bích chà bá (cỡ 90mm), truc côn nhỏ xíu, encoder Sumtak tháo rời được không anh.

Thanks.

[cuongmay]

nó là con yaskawa to như fanuc 5m nhưng ngắn ngủn.encoder 500p mình không để ý hiệu gì vì mình bỏ gắn en 2000p.hiện gắn nó trên fanuc tape drill chạy tạm tạm

[CKD]

motor của mình là 100w max speed 1000rpm nên torque nó ngang bọn 300w thông thường đó bác.chứ 100w 3000rpm mình cũng chẳng dám dùng.

À, loại low speed, high torque :). mà 1000rpm full torque chạy sướng rồi.

Mình chứng kiến rất nhiều máy DIY chạy servo, to nhỏ đều có, từ 50-100-200W thường bị vấn đề khi chạy đường tròn hoặc đường chéo bé là ra hình bị biến dạng. Nếu cố tuning cho nó đáp ứng tốt hơn thì motor rất nóng & dễ báo lỗi.
Với servo thì điều đáng lo nhất là khi nó đảo chiều đột ngột, nếu moment & công suất không đủ thì lúc này nó có vấn đề. Chạy thẳng là chuyện bình thường với nó.

DC servo thì peak torque hình như tốt hơn AC thì phải.

[Ga con]

Con đó e có 1 con chắc là giống, trên nhãn thì công suất hình như nó ghi 100 hay 110W gì đó, nhưng e có test thử moment với con ac servo 400W-3000rpm (Mitsu j2) thì AC servo chỉ đáng đàn em nó thôi a (gắn cái puly xong lấy tay vặn, AC servo vặn phát chạy báo lỗi luôn, còn ông này em mới cấp áp 70VDC cho driver mà vặn không nổi rồi). Nên không so được đâu, hehe.

Thời xưa họ tính dư rất nhiều, gần đây thiết kế tốt hơn nên gần sát thông số công bố.

Thanks.

[huanpt]

sao bác không thử phát rồi hãy bán nhỉ , 200-400w cùng bích mà . con phay nhôm cua mình x tầm 120k , y gánh cả x khoảng 250k chạy servo 100w/1000rpm đạt gia tốc 300 f6000 với víme bước 10 ,của bác víme bước 5 có lẽ gia tốc cao hơn .

Bác cho em tham khảo tí với để mở tầm mắt. Hôm rồi chưa có hộp số như ý, bèn ráp con 100w qua hộp số 1/5, trong lượng cõng khoảng 40kg thôi, kết quả là 1 em motor servo ra đi trong 20 phút chạy.

[khangscc]

À chủ đề servo này em cũng đang quan tâm đây, em nghĩ chơi servo cũ thì qua hộp số nó tốt hơn nhỉ

[hoahong102]

các bác vào chém tiếp về servo đi, mình đang hóng thêm xem 200W có thực sự yếu hay chỉ là do có thể làm dư nên làm luôn chứ nó vẫn ổn????
nếu quyết làm 200w thì thêm hộp số có tác dụng ko, mà kiếm đâu ra hộp số phừ hợp bây giờ?

[Gamo]

Hehe, 3 bộ 911 đâu rồi?

[hoahong102]

3 cái động cơ 911 BC, bán 2 còn 1 (Ai hốt bán luôn), làm gì có driver nên mới giả tán chơi servo

[Ga con]

Cụ không nói sớm, tuần rồi có lão chào e 2 cái asd20a-s, 2tr/cái. Không có xèng sẵn nên ngậm tăm.

Thanks.

[hoahong102]

ac ạc, còn ko mật thư cho em hốt cho. đi hỏi khắp thiên hạ toàn kêu ko có hoặc là chát ko chơi nổi, mình vẫn còn 1 cái moto, kiếm con nữa là được 2 bộ 1 bộ z 15kg chơi gì chả được

[CKD]

Cụ cứ lắp nguyên con 200W vào, mai mốt không xong thì đổi.
Chứ mà bỏ 200W chuyển qua alpha thì.. em chẵng khoái tí nào vì sự khan hiếm của nó.

[hoahong102]

Bác CKD nói chuẩn luôn, nhưng mà thấy ông Ga con kêu 2tr/cái ham, mua về thủ sẵn

[Luyến]

Ông anh làm máy mà không thấy thằng em vào chém gió thì hơi phí nhể ? :D em cũng đá đểu phát ah. bộ sẻrvo 200 này bác lắp vào roiif lại tun ninh ốm thoii ah. Hết chạy trục báo quá tải xong lại đến chạy hình bị méo nói chung ko có kinh nghiệm thì khó chơi lắm ah. Bác chủ cứ đóng ngay từ đầu mấy bộ hibrid sẻrvo cho nó lành chứ lắp lên máy roiif tháo xuống thì mất công lắm ah. Em nghĩ bộ sẻrvo 200w này chỉ hợp với mấy cặp ray 20 và vísme 16 trở xuống thoii.

[hoahong102]

Ông anh làm máy mà không thấy thằng em vào chém gió thì hơi phí nhể ? :D em cũng đá đểu phát ah. bộ sẻrvo 200 này bác lắp vào roiif lại tun ninh ốm thoii ah. Hết chạy trục báo quá tải xong lại đến chạy hình bị méo nói chung ko có kinh nghiệm thì khó chơi lắm ah. Bác chủ cứ đóng ngay từ đầu mấy bộ hibrid sẻrvo cho nó lành chứ lắp lên máy roiif tháo xuống thì mất công lắm ah. Em nghĩ bộ sẻrvo 200w này chỉ hợp với mấy cặp ray 20 và vísme 16 trở xuống thoii.

đúng là ko chém thì hơi phí, cứ chém tự do, càng mạnh càng cảm ơn, mình dốt cái này nên tiếp thu chứ ko lập danh sách gét :D
Cái gì ko biết thì hỏi, cái gì không làm được thì đi thuê, chứ biết sao giờ, mình biết vài thứ ngu tỷ thứ chứ sao mà biết hết dc :D....200w kể ra hơi yếu thật, lúc cầm tận tay thấy nó bé bé, nhưng mà dạo này kinh phí hơi bị thiếu nên có thế nào chơi thế, từ từ tính tiếp đàng nào cũng có máy to nên ko lo không có máy dùng

[Gamo]

Cụ cứ lắp nguyên con 200W vào, mai mốt không xong thì đổi.
Chứ mà bỏ 200W chuyển qua alpha thì.. em chẵng khoái tí nào vì sự khan hiếm của nó.

Có alpha thì cứ gắn alpha cho nó rẻ. Alpha cháy thì mua HBS gắn vào ;)

[hoahong102]

Sau ít ngày hì hụi thì ráp đựoc dạng robo cnc 3 trục chạy trên nhau, X gánh cả YZ tầm 120kg ray 25 2 rãnh bi, vit me 35 bước 5, Y cõng theo Z tầm 100kg, vitme 20 bước 5 ray 25 2 rãnh bi, Z tầm 25kg ray 15 2 rãnh bi 6 con trượt, vime 20 bước 5

quyết vẫn dùng 3 con 200w, riên trục z vừa có phanh vừa hộp số 1/5, lúc chạy mà có vấn đề cho thêm cái đối trọng dạng kéo co