Hỏi về các loại tiêu chuẩn cũng như kỹ thuật chế máy!

[NewCNC]

Thưa các bác, các chú, các anh! Em là dân nghiệp dư, ngoại đạo, vì thích máy móc mà mò trên google miết thì ra được cái diễn đàn cncprovn.com này. Em trước giờ chỉ theo đọc các bài viết thôi, gần đây lấy hết can đảm reg nick để có gì còn có thể hỏi các bác.
Ngoài việc là thành viên trên này.. em cũng là thành viên bên diễn đàn kia.. mà qua theo dõi em thấy mọi người gọi là thế giới chuối, em không hiểu tại sao, cũng không biết có phải diễn đàn ta cấm gọi tên thật không? nhưng thấy các bác gọi sao thì em gọi theo vậy cho chắc ăn.
Trong các bài viếc.. gần đây em băn khoăn một điều mà em hỏi google chưa tìm được câu trả lời thỏa đáng. Mong rằng các bác có thể giúp em sáng ra được đôi phần. Vấn đề như thế này:
Em có đọc trên thế giới chuối.. có một bác trước đó chỉ bán chuối, giờ chuyển qua trồng chuối. Việc đó thì bình thường nhưng trong việc trồng chuối của bác ấy em lại thấy có nhiều cái không hiểu. Bác ấy nói chuối bác ấy trồng theo tiêu chuẩn hay cách thiết kế, thi công gì đó theo G7. Vậy cái G7 ấy là cái gì... mà google cũng bó tay?
Em tìm trên google thì với 2 cách tìm web & hình ảnh đều không thấy kết quả nào liên quan đến máy móc.
- Tìm G7 bằng hình ảnh (https://www.google.com.vn/search?q=g7&es_sm=122&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=4zosVOCAI8eiugT38oLgCg&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1280&bih=642)
- Tìm G7 bằng web (https://www.google.com.vn/search?q=g7&es_sm=122&biw=1280&bih=642&source=lnms&sa=X&ei=8TosVKfXN8ejuQTZ4IGQDA&ved=0CAcQ_AUoAA&dpr=1)
Ngoài ra phương pháp gia công chế tạo như thế có đảm bảo độ chính xác tới mức không cần phải cân chỉnh như bác gì bên kia nói hay không?
Em thấy bên đây cũng có mấy bác làm kiểu này từ trước.. cũng đưa chi tiết lên máy lớn, cũng gia công v.v... nhưng em thấy bảo là khi lắp ráp cũng phải cân chỉnh kiểm tra dữ lắm mà?

PS: nếu bài viết em có gì sai.. mong MOD thương tình mà chỉ sửa hoặc xóa bài, nhắc nhở, đừng khóa nick em, em hứa là em không tái phạm nếu bị nhắc nhở.

[hungdn]

Em đoán là học theo cái món này http://www.fastcutcnc.com/cutting-tables/g7-fabricator/

[diy1102]

Mình chả hiểu tiêu chuẩn G7, G8 là quái gì. Nhưng cách làm đó nếu tính toán kỹ, các mặt bích để gá bulong có chốt định vị hoặc có cái để định vị chuẩn thì khi nắp ráp hoàn toàn có thể chính xác k cần căn chỉnh. Lý thuyết là 2 thằng // được kết nối với 3 thằng = bằng nhau, vuông góc là ok. Nhưng chủ thớt đó có vẻ nói hới quá khi chỉ mất 2h để ráp.
Đọc cái đoạn này hay nè "khi rác lên lấy tay đẩy x đi cả m..." x

[biết tuốt]

tiêu chuẩn đầu tiên là chạy được đã bác , em cũng như các bác trên đây , con máy đầu tiên dùng vít ren thường , trượt bằng thanh inoc , driver bằng L297+L298 chạy nguồn máy tính cũ sắp hỏng ^^
cứ làm bằng tất cả gì mình có đi đã rồi hãng tiêu chuẩn này nọ

[Nam CNC]

ui giời ơi , bác newcnc này thật đúng ý em, bác nói bác hỏi những điều mà em muốn trả lời ghê.... đúng chuyên môn của em mà.

Đầu tiên thì em cũng "sợt" ra một phát G7 là cái gì và ngạc nhiên chưa !!!! theo tiêu chuẩn G7 là tiêu chuẩn " Cà phê Trung Nguyên " chẳng biết cha Hồ Máy này có nhận tiền quảng cáo không chứ em biết làm xong cái máy, quảng cáo kiểu này chắc là được 1 giải thưởng lớn từ nhà tài trợ cà phê là 1 "Nải Chuối" , mà chuối gì em chưa biết hehehehe.


--- Nói có sách , mách có chứng , em thì bị cho đi bán muối rồi nên 1 số hình ảnh không xem được nên chưa dám bình loạn, bác nào xem được đem lên trang này mổ xẻ và học hỏi biết bao nhiêu nè .... cho em vài tấm đi hen , biết đâu sau này anh em cũng được vài nải chuối thì sao?

[Nam CNC]

Ờ Ờ thì em cũng hay tọc mạch, xem xem nghía nghía chẳng bỏ được và cũng biết vài thông tin ngoài lề xíu.

---- topic sản xuất máy CNC của ông chủ vườn chuối lợi hại lắm nha , hơn cả topic của cha XuanThanh gì ấy ( chỉ được khen không được chê ) là ai mà léng phéng thấy ghét thì được nhận giải thưởng 1 nải chuối và đi bán muối liền.

không biết cha NewCNC này có phải cha Newbei gì đó không ... dám vào topic hắn nâng hàng Bác Luyến và dìm hàng Bác chủ bụi Chuối hehehe, mà nghĩ cha newbei này nói đúng, hắn đưa ra những lí luận lô gic vậy mà chưa tranh luận giải đáp thì anh em ném đá tá lả, mà cũng lạ cha chủ phải biết hắn là ai , ở đâu, để cho hắn gây bão , chia rẽ anh em tận 2-3 ngày rồi mới cho đi bán muối.... em nghi ngờ vụ này có mùi chuối à nha.

Bác Itnot , cho em chút thông tin tình hình nào hehehe.


Ôi bây giờ em nhớ bác Khách247 quá , còn hắn thì mấy cha ngoài đó xanh mặt như tàu lá chuối, hắn vung đao , múa kiếm bình thiên hạ, hắn đi rồi mới xuất hiện nhiều cha làm máy theo tiêu chuẩn Chuối chấm muối.... nhớ bác Khách quá bác ơi , bác bán muối nơi nào thế ????

hahahah hài 1 xíu , chờ đợi anh em post hình vậy.


----@ bác Đít , cái vụ ráp 2 tiếng là xong , đẩy 1 phát đi cả mét , chắc là thật đó bác, vụ gì chứ đẩy 1 phát đi cả mét là ray rơ mẹ hết rồi , visme bi rớt hết bi quá.

[anhxco]

Ờ Ờ thì em cũng hay tọc mạch, xem xem nghía nghía chẳng bỏ được và cũng biết vài thông tin ngoài lề xíu.

---- topic sản xuất máy CNC của ông chủ vườn chuối lợi hại lắm nha , hơn cả topic của cha XuanThanh gì ấy ( chỉ được khen không được chê ) là ai mà léng phéng thấy ghét thì được nhận giải thưởng 1 nải chuối và đi bán muối liền.

không biết cha NewCNC này có phải cha Newbei gì đó không ... dám vào topic hắn nâng hàng Bác Luyến và dìm hàng Bác chủ bụi Chuối hehehe, mà nghĩ cha newbei này nói đúng, hắn đưa ra những lí luận lô gic vậy mà chưa tranh luận giải đáp thì anh em ném đá tá lả, mà cũng lạ cha chủ phải biết hắn là ai , ở đâu, để cho hắn gây bão , chia rẽ anh em tận 2-3 ngày rồi mới cho đi bán muối.... em nghi ngờ vụ này có mùi chuối à nha.

Bác Itnot , cho em chút thông tin tình hình nào hehehe.


Ôi bây giờ em nhớ bác Khách247 quá , còn hắn thì mấy cha ngoài đó xanh mặt như tàu lá chuối, hắn vung đao , múa kiếm bình thiên hạ, hắn đi rồi mới xuất hiện nhiều cha làm máy theo tiêu chuẩn Chuối chấm muối.... nhớ bác Khách quá bác ơi , bác bán muối nơi nào thế ????

hahahah hài 1 xíu , chờ đợi anh em post hình vậy.


----@ bác Đít , cái vụ ráp 2 tiếng là xong , đẩy 1 phát đi cả mét , chắc là thật đó bác, vụ gì chứ đẩy 1 phát đi cả mét là ray rơ mẹ hết rồi , visme bi rớt hết bi quá.

sáng ra vẫn còn hơi mê, đọc bài của bác Nam tỉnh hơi chút. :)

[biết tuốt]

ra là thế , em ngây ngô quá :cool:

[CKD]

Em cũng có tìm hiểu vụ này.. nhưng ngại không dám cho ý kiến vì sợ bị bán muối tiếp cái nick còn lại hehe (phải login thì mới xem full được).
* Về mặt tiêu chuẩn thì em không rỏ chuẩn G7 là cái chi chi.. vì trước giờ e không biết về nó.
- Trong sản xuất cũng có nhiều loại tiêu chuẩn áp dụng cho nhiều thứ.. từ tiêu chuẩn quản lý, tiêu chuẩn chế tạo (kich thước, dung sai, độ bền)... Nếu nói về làm nhỏ lẻ thì e là không có tiêu chuẩn trong quản lý rồi.. vậy chỉ còn tiêu chuẩn chế tạo mà thôi. Mà tiêu chuẩn chế tạo thì mỗi người có thể đặt ra tiêu chuẩn của riêng mình, sau đó đăng ký với Cục quản lý đo lường chất lượng, gởi mẫu, cấp bằng là xong. Gọi là tiêu chuẩn chất lượng Cơ sở. Mà tiêu chuẩn cơ sở thì cơ sở tự chịu trách nhiệm, tự kiểm tra và hay nhất là muốn đặt tên kiểu gì cũng được.
- Và thêm nữa là tiêu chuẩn chế tạo cũng khác nhau ở mỗi nhóm máy móc thiết bị. Lúc trước trong ngành của em thì.. TCVN được xếp hạng thấp nhất, sau đó là tiêu chuẩn của Nhật.. rồi tiêu chuẩn của một số nước châu Âu..

[CKD]

Nếu hàng hóa sản phẩm mà đạt tiêu chuẩn xuất khẩu.. thì hồi trước công ty em còn bị áp tiêu chuẩn vệ sinh môi trường, an toàn lao động bla bla.
Muốn xuất hàng đi thì ngoài mấy cái như ISO này nọ, nó còn khảo sát nhà máy em xem an toàn lao động, quy trình sản xuất thực tế có đúng như ISO mà mình được cấp hay không.. Kết quả cuối cùng.. nó đánh rớt cái hợp đồng của em. Lý do là em chủ quan, cứ nghĩ mình đạt đủ chuẩn trên sản phẩm.. nên cứ nghĩ hàng mình đi trót lọt.. nào ngờ nó căn cứ vào vài điều phụ có trong HD.. cty em trang bị an toàn lao động bị thiếu ạ.

[anhxco]

Hay là cái nì:
Thành phần nhóm G7:
Canada
Pháp
Đức
Ý
Nhật Bản
Anh Quốc
Hoa Kỳ

Cái nhóm này mà mần CNC thì k ai địch nổi rồi :)
Em cũng vui chút.

[CKD]

Em lại chạy lòng vòng trên gu gồ tìm lời giải. Nếu áp dụng cho lĩnh vực có liên quan đến kỹ thuật cơ khí thì ra được mấy tiêu chuẩn cơ bản sau:
* TCCS tiêu chuẩn cơ sở.. cái này em được cấp bằng công nhận chất lượng cho nhiều sản phẩm rồi (dựa trên nền của TCVN, nhưng có thể áp dụng các chuẩn quốc tế vào, tùy theo sp & mục tiêu phát triển sp của doanh nghiệp).
* TCVN tiêu chuẩn VN (nếu các bác chưa đạt mức này thì đừng mơ các chuẩn kế tiếp nhé).
* ISO tiêu chuẩn thế giới (được áp dụng nhiều nhất.. cả ở VN ta, TCVN được hình thành trên cơ sở của thằng này).
* DIN tiêu chuẩn Đức.
* JIS tiêu chuẩn Nhật.
* GOST tiêu chuẩn Nga.
* ANSI/ASME/AGMA của mẽo.
* GB của china thì phải.

Theo VN ta thì TCCS là tiêu chuẩn có khã tùy biến cao nhất.. chất lượng có khi cao hơn cả TCVN vì có thể áp dụng ISO, JIS v.v...

[CKD]

Nếu hiểu theo kiểu kỳ vọng là làm được như các nước khối G7, khối công nghiệp hàng đầu thế giới thì e là phải reg được min là tiêu chuẩn ISO kết hợp với JIS à. Em không thấy khối này thống nhất tiêu chuẩn chế tạo cơ khí riêng. Mà chỉ áp thêm một số tiêu chuẩn khác mà thôi.
Mà riêng việc đạt chuẩn JIS thì e là đã bị đánh rớt từ vòng gởi xe rồi ạ (thông qua một số hình ảnh minh hoạ mà em đã từng xem).

Quan điểm của em trên vấn đề này, nếu bàn bạc, trao đổi, tìm hiểu các tiêu chuẩn thì ta mổ vấn đề theo kiểu khác. Nếu bàn & mổ con máy chuối kia để có thể rút kinh nghiệm & phát triển các thế hệ chuối sau đó tốt hơn thì ta mổ theo kiểu khác. Không biết bác chủ & các bác đánh giá vấn đề theo hướng nào ạ.

Chứ em thấy việc G7 hay nhập thiết bị từ Đức gì đó chỉ nhằm mục đích đánh bóng tên tuổi thôi.. chứ sự thật thì mơ hồ lắm ạ. Với kinh nghiệm sau nhiều năm chạy đua với các tiêu chuẩn trên sp của mình.. em thấy việc đó với em là cực kỳ khó, chứ chưa nói đến bước 1 bước mà tới ngay. Bác nào làm được thì em mừng dùm cho bác ấy...
Còn nếu chỉ dựa vào thực lực chủ vườn chuối.. hô phong hoán vũ nhằm lòe thành viên mới lấy tiếng thì em nghĩ là không nên ạ. Tuy là chủ vườn, nhưng thành viên không phải ai cũng chuối mà cứ rung cây nhát khỉ, ai không vừa lòng hoặc phát hiện ra chuối bị dòi thì cứ trù dập thì lấy đâu mà phát triển.

[anhxco]

Em lại chạy lòng vòng trên gu gồ tìm lời giải. Nếu áp dụng cho lĩnh vực có liên quan đến kỹ thuật cơ khí thì ra được mấy tiêu chuẩn cơ bản sau:
* TCCS tiêu chuẩn cơ sở.. cái này em được cấp bằng công nhận chất lượng cho nhiều sản phẩm rồi (dựa trên nền của TCVN, nhưng có thể áp dụng các chuẩn quốc tế vào, tùy theo sp & mục tiêu phát triển sp của doanh nghiệp).
* TCVN tiêu chuẩn VN (nếu các bác chưa đạt mức này thì đừng mơ các chuẩn kế tiếp nhé).
* ISO tiêu chuẩn thế giới (được áp dụng nhiều nhất.. cả ở VN ta, TCVN được hình thành trên cơ sở của thằng này).
* DIN tiêu chuẩn Đức.
* JIS tiêu chuẩn Nhật.
* GOST tiêu chuẩn Nga.
* ANSI/ASME/AGMA của mẽo.
* GB của china thì phải.

Theo VN ta thì TCCS là tiêu chuẩn có khã tùy biến cao nhất.. chất lượng có khi cao hơn cả TCVN vì có thể áp dụng ISO, JIS v.v...

Hình như có thêm cái tiêu chuẩn "TCNV" cho các bác DIY nữa thì phải! :)

[thuyên1982]

G7 về cơ khí thì theo em biết nó chỉ mức độ khó cũng như tiêu chuẩn kỹ thuật hàn mà thôi.

[lekimhung]

Em nói thiệt, em 1984, học QTKD, đại học KT TPHCM, nên nói về kỹ thuật em không dám nhưng mà xin phân tích theo quan điểm cá nhân như sau.

Kinh doanh thì có 2 đường, 1 là hợp tác 2 là diệt đối thủ, chuyện này nội bộ của thế giới chuối em không biết. Nhưng em cảm nhận là bác chuối già đang có mưu ồ bá chủ roài. Khi còn nhỏ thì thích hợp tác, khi lớn rồi thì ...

Về kỹ thuật em biết tiêu chuẩn G7 là làm 1000 cái thì chất lượng phải rất đồng đều, có thể thay thế cho nhau được hết. Còn chuối già thì cứ để 4 cái chân lên mà phay xong phán đảm bảo như nhau, nhưng mà em không chắc là 4 cái chân có song song không? sau này hư 1 cái thì làm lại có y chang không?

Thôi thì người ta làm rồi thì người ta có quyền nói, tại mình chưa làm nên không có quyền nói thôi à.


b.r

[ít nói]

Ờ Ờ thì em cũng hay tọc mạch, xem xem nghía nghía chẳng bỏ được và cũng biết vài thông tin ngoài lề xíu.

---- topic sản xuất máy CNC của ông chủ vườn chuối lợi hại lắm nha , hơn cả topic của cha XuanThanh gì ấy ( chỉ được khen không được chê ) là ai mà léng phéng thấy ghét thì được nhận giải thưởng 1 nải chuối và đi bán muối liền.

không biết cha NewCNC này có phải cha Newbei gì đó không ... dám vào topic hắn nâng hàng Bác Luyến và dìm hàng Bác chủ bụi Chuối hehehe, mà nghĩ cha newbei này nói đúng, hắn đưa ra những lí luận lô gic vậy mà chưa tranh luận giải đáp thì anh em ném đá tá lả, mà cũng lạ cha chủ phải biết hắn là ai , ở đâu, để cho hắn gây bão , chia rẽ anh em tận 2-3 ngày rồi mới cho đi bán muối.... em nghi ngờ vụ này có mùi chuối à nha.

Bác Itnot , cho em chút thông tin tình hình nào hehehe.


Ôi bây giờ em nhớ bác Khách247 quá , còn hắn thì mấy cha ngoài đó xanh mặt như tàu lá chuối, hắn vung đao , múa kiếm bình thiên hạ, hắn đi rồi mới xuất hiện nhiều cha làm máy theo tiêu chuẩn Chuối chấm muối.... nhớ bác Khách quá bác ơi , bác bán muối nơi nào thế ????

hahahah hài 1 xíu , chờ đợi anh em post hình vậy.


----@ bác Đít , cái vụ ráp 2 tiếng là xong , đẩy 1 phát đi cả mét , chắc là thật đó bác, vụ gì chứ đẩy 1 phát đi cả mét là ray rơ mẹ hết rồi , visme bi rớt hết bi quá.
em bỏ nghề gây war rồi giờ làm con người chân chính đàng hoàng . Hôm nọ có lỡ gây phát war nữa sợ ban nick nên trốn lun .
nhớ vụ Apha step vs encoder gì đó chém có mấy câu mà chiến tranh trường kì

[Nam CNC]

Ông ít nói gây chiến kiểu này thì khuyến khích à , vì có mâu thuẫn thì anh em mới chịu tìm ra lời giải đáp cuối cùng , nhờ đó cả khối anh em mình mới biết thêm nhiều điều , công dụng gì dùng cái gì thì phù hợp nhất , không thể nói servo là đỉnh và step cùi bắp , mỗi chú có một chổ đứng phù hợp của nó.... quá hay phải không chú Ít nói.


Em cũng tha thiết anh em chuyển cho em vài tấm hình từ vườn chuối tham khảo để phân tích, máy Cframe thì em đã làm 1 show diễn từ A-Z rồi ( đúng sai chưa biết nhưng nó đã có 1 số kết quả hữu dụng) , còn router và Hframe thì chưa , có thể đúng hoặc sai , không ai dìm ai , nhưng lại là 1 lô kiến thức hữu dụng , bác nào sau này làm máy thì mình cũng biết bắt đầu từ đâu và nhanh chóng hoàn thiện một cái máy ngon nhất và chuẩn nhất theo những gì mình biết.


Theo vườn chuối.... có 2 cha hoành tránh có 2 cách làm máy router

--- Bác Luyến ( em không e ngai gì hết , bác Luyến có đọc thì cứ vào cho ý kiến và bảo vệ quan điểm và cách làm việc của mình )

**** Bác ấy thực hiện khung bằng cách chấn tôn tạo khung và hàn lại thành khung sườn chính , sau đó đem lên máy phay nhà vườn bác ấy tự xử ra đường ray chính , còn những khung khác cũng hàn và phay rãnh bắt ray.... hoàn thiên máy vẫn không đưa ra độ sai số và không có hình ảnh kiểm tra bằng dụng cụ đo

---Bác chủ vườn ( Hồ Máy ... đúng sai mời bác vào tranh luận , ở đây chúng em dân chủ , chẳng cho ai đi bán muối , mặc dù nhiều cha xin đi cũng không cho đi hehehe )

**** Bác này cũng dùng tôn chấn , hàn khung , sau đó phay rãnh, dùng hệ thống định vị nhà vườn , sau đó ráp nối bằng ốc , cu lông í lộn bù loong và tự cho kết quả mỹ mãn đạt tiêu chuẩn G7 .... không cần dùng đồng hồ so canh chuẩn hay kiểm tra luôn , quá đỉnh



Ai đúng sai , ai hơn ai ? hiệu quả và kết quả ? mới các bác chém nhiệt tình , cứ vô tư ném đá , ném hụt bị ném lại vỡ mặt ráng chịu

Có tranh luận có lợi cho các bác, các khách hàng theo dõi sẽ biết lợi hại , có thể theo dõi xong các bác sẽ tự xử được con máy cho mình và đỡ đau đầu trong khâu hậu mãi.

[jimmyli]

không biết máy móc sao chứ tiêu chuẩn G7 về chuối của người thì phải 18cm các bác ạ :D

[Nam CNC]

chuối 18cm thì không phải của G7 mà của mấy cha Trung Đông.
Chuối G7 thì phải xác định từng thành viên trong đó

---mấy chú châu âu và Mỹ thì 13.5-15cm , còn Mỹ đen thì chưa có thống kê , nhưng có lẽ không thua Trung Đông
---Nhật thì 8.5-10.5cm hehehe ( bằng với cha Hàn Quốc )

Còn chuẩn chuối VN thì 10.5-12 cm heheheh . Nếu không là gì bí mật các bác có thể công khai tiêu chuẩn chuối cá nhân không nè , chuẩn chuối của em chính xác quá không dám công khai heheheh

[vanlam1102]

E nghĩ nên đổi tên chủ đề thành " CHÉM CHUỐI CUỐI TUẦN". ^^.
mà công nhận bên đó e cũng đọc bài, tới chỗ G7 e cũng thắc mắc, giờ thì đã hiểu tiêu chuẩn G7 là tiêu chuẩn của bác Hồ Máy đặt ra.

[trucnguyen]

hix, mấy bác ác miệng quá. Ad bên thế giới chuối nó qua , thì nó về bên nhà nó cho mấy bác đi gánh muối bán giống CKD, Nam_CNC.... hết.

[anhxco]

hix, mấy bác ác miệng quá. Ad bên thế giới chuối nó qua , thì nó về bên nhà nó cho mấy bác đi gánh muối bán giống CKD, Nam_CNC.... hết.

Đi bán muối còn hơn ngồi nơm nớp lo âu, suốt ngày lo cầu trời khấn phật làm ơn cho con ăn chuối đừng để con đi bán muối.
Mà ae mình chém vui thế này k biết có ai thù vặt ra đường bị mấy cha bán chuối chém k ta, hic, đi bán muối rồi mà vẫn lo à :):(:mad:

[Nam CNC]

em định tham gia nhiệt tình để phân tích vấn đề kỹ thuật để anh em cùng trao đổi và học hỏi , biết đâu sau này các bác nâng thêm 1 tầm cao mới , nhưng em thấy..........


--- Các bác có vẻ sợ trùm Chuối cho các bác còn sống đi bán muối bên kia.
--- Một số các bác cũng muốn nói lắm nhưng không dám và không tự tin những gì mình nói nên im lặng và đọc cho nó lành ( anh em ném đá vỡ đầu cho chết )
--- Một số bác hiểu rất rõ nhưng lại không muốn nói, sợ nói ra thì như vạch áo cho người xem lưng sao ? vì các bác cũng đã và đang và nhăm nhe ráp máy bán , nên bàn sâu lỡ khách nó đòi hỏi cao quá thì có mà chết cả hũ , hay những gì mình đang làm mà nó không tới như những gì mình bàn thì vỡ mặt chứ không chơi.

thôi thì em ngoại đạo , máy thì đã từng bán giờ hết bán nên cũng thong dong , trên đây thì cũng được phong thánh spam rồi thì thêm vài phát cho anh em cười cũng chẳng sao

Như em đã nêu ra 2 phương pháp của hai bá bá ngoài vườn chuối thì em xin mạn phép bàn phương pháp của bác Luyến trước.

Phương pháp cùa bác ấy chấn khung , hàn kết nối và phay trên máy phay 1 lượt nó có ưu nhược điểm như vầy.

---ưu điểm đơn giản trong thiết kế và lắp ráp
---tiết kiệm thời gian , tiết kiệm tiền ốc ác
--- dồn hết sai số lắp ghép cho 1 lần phay giải quyết tất cả
--- Bác ấy tự xử trên máy bác ấy ráp , nói thiệt nó như thế nào thì ít nhất nó cũng song song 2 ray và đồng phẳng với hệ trượt của máy cái mà bác ấy ráp. Máy bác ấy chính xác thì khung chính xác , còn không thì dựa trên 1 con máy phay giường 2nd japan thì quá tuyệt vời

Nếu bác Luyến có đọc thì em cũng xin chúc mừng bác vì mấy cái máy bên nước ngoài họ cũng làm thế , thay vì hàn khung thì họ đúc nguyên khối

Khuyết điểm

---Đã lên 1 khung thì khó cân chỉnh cái này đòi hỏi người thiết kế phải giỏi tính toán độ tuỳ chỉnh cao để hạn chế sự thay đổi ( sai 1 ly đi ve chai )
---Do phương pháp lên khung bằng hàn thì công việc hàn đòi hỏi phải thật kĩ càng , nắm vững phương pháp hàn và giải pháp giải quyết bị cong vặn do ứng xuất
---Do hàn khung thì phải tốn thời gian 1 ít cho cái khung ấy nghỉ ngơi , xuất hết các ứng suất rồi mới gia công thì mới chuẩn
--- Độ chính xác máy thì phải phụ thuộc vào cái máy phay cái , cái máy nó mà niễng thì cuộc đời về sau của bác ấy niễng theo vì phải đi bảo hành và giải quyết sự cố


****Em thấy một số bác đang ráp máy ưa chuộng phương pháp này lắm , nhưng em lưu ý , các bác nên chọn mặt gửi vàng , tìm được chổ phay đã khó , nhưng con máy phay giường nó còn ngon , chính xác là khó hơn nữa , vì đa số nó là quá già cỗi ở japan nên nó mới qua VN bằng đường ve chai , nếu được các bác nên tìm được 1 vật mẫu chính xác nào to to 1 tí trên 500 là tốt còn không ít nhất là 300 ( đa số catalogue lấy độ dài chuẩn để nói sai số là 300mm) rồi dùng đồng hồ so gá vào spindle dò trên vật mẫu để kiểm tra độ chính xác , ít nhất ít hơn 0.02mm trên độ dài 300 là ok.

Do 2 bá bá này đều làm máy gỗ , độ chính xác đối với em là không cao nên em không đi sâu vào món kiểm tra chất lượng bằng cái đồng hồ so

Em có nhiều phương pháp kiểm tra khá đơn giản mà cái ông làm máy phải đổ mồ hôi hột với em , em sẽ mở 1 topic riêng chỉ cho các bác vài chiêu làm khó các bác làm máy hehehehe.

tạm hết , để em lúi húi xem tiếp vười chuối có cái củ chuối gì không rồi bàn tiếp .

[thucongmynghe79]

cha này thù Vườn Chuối đây, đọc bài chả viết cười đau cả ruột

[writewin]

tiêu chuẩn của em thì đơn giản, sau khi bàn giao máy xong về, máy chạy ổn định, khách kiếm ra tiền, mình cũng có tiền, ko gọi phàn nàn hay hỏi cách khắc phục là nhất

còn canh đẩy ray chạy m thì em cũng làm dc, ^^ 2 cây ray dc nối với nhau nhưng chưa dc bắt ốc xuống mặt nền, ha ha lúc đó họa may mới đẩy dc hơn 1m, còn với em lắp ray lên + lock chặt hết tất cả các ốc đẩy nhẹ ray chạy đều và êm tay từ đầu đến cuối ko sựng là đạt, còn phay CNC với phay gường có khả năng phay nguyên cả cái khung thì .. nói thật đà nẵng chắc hơi khó (vì em dạo này lười đi tìm)

[ahdvip]

chuối 18cm thì không phải của G7 mà của mấy cha Trung Đông.
Chuối G7 thì phải xác định từng thành viên trong đó

---mấy chú châu âu và Mỹ thì 13.5-15cm , còn Mỹ đen thì chưa có thống kê , nhưng có lẽ không thua Trung Đông
---Nhật thì 8.5-10.5cm hehehe ( bằng với cha Hàn Quốc )

Còn chuẩn chuối VN thì 10.5-12 cm heheheh . Nếu không là gì bí mật các bác có thể công khai tiêu chuẩn chuối cá nhân không nè , chuẩn chuối của em chính xác quá không dám công khai heheheh

Chuối của ảnh 4.99999mm (em nghe phong phanh đâu đó), tiêu chuẩn lắp ghép C3 nhé, :D

[diy1102]

Cụ nào ở hn thứ 7 này gặp nhau chém chuối bằng bia thì inbox tui nhé.

[lkcnc]

Bác kiên lập cái group anh em chém chuối cnc cuối tuần đi và xem màn đọ máy " chuối cnc " của Bác Kiên Và Bác minh

[culitruong]

Hồi xưa không biết ai sáng tác ra từ chém gió mà tớ thấy chủ vườn chuối của mấy bác áp dụng khá nhuần nhuyễn.

. Sau này mà "chém chuối" thịnh hành chắc nguyên nhân từ đây.

[diy1102]

Bác kiên lập cái group anh em chém chuối cnc cuối tuần đi và xem màn đọ máy " chuối cnc " của Bác Kiên Và Bác minh
Cái này chú hoặc bác biết tuốt với hợp vì a dân ngoại đạo.

[Nam CNC]

Cảm ơn cu Đức nghen, tiêu chuẩn G7 của anh là 4.999cm là là đường kính ấy nhé hehehehehe

Mai em bàn về cái máy của bá bá chuối bom , đêm đã khuya , em đi đạp chuối thử dung sai lắp ghép đây HAHAHAHAH

[writewin]

sai số lớn ko anh, cần thì cho con cnc chạy thêm vài cái ao sơ mi đồng cho vừa giống như khớp nối, còn tốc độ cao mà tăng nhiệt thì hồi trước em có gởi ra 2 xilanh bôi trơn rồi, thiếu mai em gởi thêm 2 silanh mới ^^

[ít nói]

Cụ nào ở hn thứ 7 này gặp nhau chém chuối bằng bia thì inbox tui nhé.

Tối thứ 7 đê

[CKD]

Tớ chưa có xi lanh bôi trơn cao tốc nào nè bác writewin, chạy tốc độ cao bị cháy bạc hết trơn....

[nhatson]

http://www.mece.ualberta.ca/groups/reliability/documents-internal/Handbook.pdf
sổ tay tiêu chuẩn cho kỹ sư cơ khí, cái này tiêu chuẩn của tiêu chuẩn >>> FREE

còn các tiuê chuẩn như ISO, CE, FCC, RL, UL là các tiêu chuẩn về an toàn, môi trường, quản lý ( người ta càng ấm no, việc con người wan tâm hơn sẽ là an toàn) mí cái tiêu chuẩn này phải MUA từ các tiêu chí của tiêu chuẩn cho đến việc cấp chứng chỉ để phải cân đo đong đếm bằng mỹ kim

[NewCNC]

Thứ duy nhất mà google nó muốn em biết về G7 là đây
3802

[ahdvip]

Cảm ơn cu Đức nghen, tiêu chuẩn G7 của anh là 4.999cm là là đường kính ấy nhé hehehehehe

Mai em bàn về cái máy của bá bá chuối bom , đêm đã khuya , em đi đạp chuối thử dung sai lắp ghép đây HAHAHAHAH
ố ố ố, có đi đạp chuối thử dung sai nữa hả, đã vậy :D

[huyquynhbk]

Tối thứ 7 đê

Chiều tối t7 đi bác.e cũng muốn tham gia ah.:D

[Nam CNC]

đêm khuya gió lạnh , máy bị đúp-pê do co ngót dung sai không đo được hehehehe.


Sáng sớm ly cà phê G7 vô bỗng tỉnh táo hẳn ra , em bàn tới phương pháp của bá bá Chuối Bom .

--- Trước khi bàn thì em cũng nói rõ vài thứ :
---Thật sự thì em rất không thích bá bá ấy vì những gì Bá Bá ấy đã thể hiện và làm trước tất cả tín đồ chuối .
--- Thứ 2 , em không thích hắn nhưng em vẫn thích kĩ thuật , nên vẫn đọc bài dù nó ở vườn chuối hay vườn cam , nhưng đọc tới topic ấy thì đến giờ em không thể không bàn . Bàn và trao đổi để thấy cái hay cái dở , ít nhất ai đọc những gì em viết cũng thấy 2 chiều , về kĩ thuật em không ghét ai đâu , có sao nói vậy.


Phương pháp của Chủ Vườn Chuối thì sao ?
Chấn tôn , tạo thành một số module , được gia công trên máy phay giường và cuối cùng lắp ráp kết nối thành khung bằng hệ thống ốc vít , bù loong và chốt định vị hay hệ thống định vị gì đấy

Ưu điểm
--- Do chia nhỏ thành nhiều module nên độ tuỳ biến rất cao, những module đó sẽ trở thành những đơn vị cho nhiều khung máy và cỡ máy khác nhau.
--- Hạn chế được nhiều nhất hiện tượng cong vặn do khung không xài mối hàn cho các liên kết chính
--- Dễ dàng cải tiến nâng cấp thêm cho máy.

Nhược điểm
--- Cũng là do làm nhiều module nhỏ nên khuyết điểm cũng bắt đầu từ đây
*** Gia công chi tiết nhiều hơn , tốn nhiều công thợ hơn
*** Mỗi chi tiết khi gia công ít nhiều đều có sai số, nhiều chi tiết lắp ghép lại thì sai số sẽ cộng dồn lên , đòi hỏi quá trình lắp ghép phức tạp , người lắp ghép phải thật nhiều kinh nghiệm , tay nghề nguội cực cao để hạn chế các sai số, dụng cụ đo để lắp ghép phải đầy đủ và kiểm tra gắt dao từng khâu lắp ghé
*** Lắp ghép dựa trên hệ thống định vị đòi hỏi gia công thật tinh, phải mài để chuẩn các bề mặt lắp ghép, hệ thống chốt và lỗ chốt để lắp ghép phải tiêu chuẩn ..... mà những món này ở VN là bó tay , còn hệ thống định vị riêng thì em chưa biết do có thấy hình đâu , mà định vị riêng thì sao theo được tiêu chuẩn G7 ta ?


------- Có thể em chủ quan , không được xem đầy đủ hình ảnh và video các nguyên công gia công ,lắp ghép nên bàn tới lui có thể sai bét nhè .


---- Theo em biết và kinh nghiệm bản thân , với điều kiện khó khăn thiếu thốn thì em đánh giá phương pháp gia công ráp máy của bác Luyến là hơn cả , dù điều kiện có hơn thì phương pháp bác ấy vẫn hơn, phương pháp ráp module chỉ dành cho các máy đặc biệt đơn chiếc hay quá khổ vĩ đại mà thôi, họ chấp nhận nhiều khó khăn , nhiều thời gian để hoàn thành .

---- Về gia công , em biết bên ngoài khi họ làm cho mình , hơi ẩu, tác phong công nghiệp của người đứng máy là xa xỉ , do đó trông mong việc gia công nhiều chi tiết chuẩn để ghép lại 1 cái gì đó chuẩn là khó như lên mặt trăng.
---- Hệ thống chốt định vị ở VN tìm đâu ra ? nếu có thì cái lỗ chốt gia công như thế nào ? dụng cụ hay máy nào làm nó , định vị vị trí chuẩn dựa trên máy nào , chứ em thấy cái máy phay cơ điều chỉnh bằng tay , không có các cơ cấu xác định vị trí như thước quang là thấy ớn rồi
---- Các bề mặt lắp ghép đâu phải lúc nào cũng phẳng , đôi lúc có các bề mặt vuông góc , vậy gia công mặt vuông góc ra sao để đảm bảo vuông , em thì thấy hình ảnh cái đầu phay chỉnh vuông góc bằng tay và mắt thường thì thấy xuất hiện 1 mớ sai số
---- Các mặt lắp ghép phải mài chuẩn , nhưng để mài hết cái đống module đó thì phải làm sao ? tốn rất nhiều tiền à
Còn nhiều lắm những cái đó em không thể viết hết những khó khăn bằng lời viết , em chỉ giỏi về món cơ khí lắp ghép thôi nên em chỉ dám bàn như thế.


------Cuối cùng em cũng phải kết luận, phương pháp bác Luyến ngon hơn cả, anh em có làm máy nên chọn phương pháp này vì ít nhất nó phù hợp với chúng ta lúc này trong điều kiện này. Phương pháp này các bác chịu khó liệt kê ra 1 quy trình kiểm tra đánh giá thật kĩ thì sẽ ổn , với các máy làm đồ gỗ độ chính xác không cao thì thêm vài chú ý và trách nhiệm thì các bác sẽ yên tâm về cái khoản hậu mãi.

[anhcos]

Lắp ghép cần độ chính xác cao của mối ghép theo dung sai, mà món này khá là mệt.
Bác nào học về dung sai rồi sẽ thấy, riêng mình quên hết sạch rồi.
Ở mức độ sản xuất nhỏ thì mình thấy phuong pháp hàn một cục rồi gia công hợp lý nhất.

[lkcnc]

Lắp ghép chính xác được phải có đồ gá, mà để đạt được tiêu chuẩn VN rồi cũng cần có đồ gá, tính toán đến dung sai lắp ghép.. Nói chung là rất nhiều

[diy1102]

Tối thứ 7 đê


Chiều tối t7 đi bác.e cũng muốn tham gia ah.:D
5h chiều thứ 7 ở 155 trường chinh nhé. Các bác inbox e số điện thoại ạ.

[thuhanoi]

đêm khuya gió lạnh ,*** ---- Hệ thống chốt định vị ở VN tìm đâu ra ? nếu có thì cái lỗ chốt gia công như thế nào ? .
Chốt định vị này chỉ phục vụ công tác dễ lắp ráp lại sau khi tháo rời. Chốt định vị không biết vn mình làm kiểu gì chứ ở Tây họ khoan lỗ côn, đóng chốt côn, thế thôi. Không biết ở mình có loại mũi khoan côn này không.

[nhatson]

Chốt định vị này chỉ phục vụ công tác dễ lắp ráp lại sau khi tháo rời. Chốt định vị không biết vn mình làm kiểu gì chứ ở Tây họ khoan lỗ côn, đóng chốt côn, thế thôi. Không biết ở mình có loại mũi khoan côn này không.

em nghĩ mấy cái chót định vị dùng trog khuôn ép nhựa chắc là đáp ứng được kha khá yêu cầu ah

b.r

[ít nói]

5h chiều thứ 7 ở 155 trường chinh nhé. Các bác inbox e số điện thoại ạ.

Cà phê nhẩy mình ko bít uống bia

[Tuấn]

Chốt định vị này chỉ phục vụ công tác dễ lắp ráp lại sau khi tháo rời. Chốt định vị không biết vn mình làm kiểu gì chứ ở Tây họ khoan lỗ côn, đóng chốt côn, thế thôi. Không biết ở mình có loại mũi khoan côn này không.

có bác ạ, nếu bác ở HN, ra chợ Trời, đi từ đường Nguyễn công Trứ vào 20m, bên tay trái có nhà bán dao tiện, dao phay ê tô linh tinh, tìm trong đống đồ linh tinh của họ có bác ạ. Ở các nơi khác em nghĩ chắc cũng có thể tìm ra.
Chốt côn thì tiện lấy, còn cẩn thận thì đi bới ở các thùng ôc vít linh tinh tháo máy, làm cái lỗ ren ở giữa, căn chỉnh ốc xong, khoan, dùng mũi khoan côn doa xong thì táng con chốt côn vào, lúc cần tháo thì vặn con ốc vào cái lỗ ren, công nó ra. Lúc lắp vào thì chốt côn trước, ốc sau.

Một cái máy như của bác Hồ máy, em đếm sơ sơ cũng cần khoảng 200 con chốt côn. Nếu có 200 con này rồi thì lúc lắp vào hết 2h là có thể được. Lâu nhất là lúc căn chỉnh ốc để khoan định vị chốt côn thôi ạ. Lính bên em nếu cho 2 chú căn 2 thanh ray trục y song song để chuẩn bị khoan chốt chắc cũng mất nửa ngày.

[solero]

Cà phê nhẩy mình ko bít uống bia

Ko biết uống beer thì ở nhà nhé. Đi lại thành dũng sĩ diệt mồi.

[nhatson]

Cà phê nhẩy mình ko bít uống bia

cụ đổi xá xị đi, nhậu xá xị với em :)

[diy1102]

Tối thứ 7 đê


Chiều tối t7 đi bác.e cũng muốn tham gia ah.:D


Cà phê nhẩy mình ko bít uống bia
K biết uống thì ngồi nhìn ạ, bác có đi k để em con chuẩn bị mồi.