PDA

View Full Version : Kinh nghiệm chọn chế độ cắt



thehiena2
10-11-2014, 12:55:26 PM
XIN ANH EM MỘT ÍT KINH NGHIỆM CHỌN CHẾ ĐỘ CẮT
Em. Gia công Cu sâu từ 1 đến 2 mm phay 1 phát 1. Vậy cần chon bước tiến dao F?, trục chính s? . Máy em tự chế ạ. Gồm có 4 trục mà em chỉ cho 3 trục làm việc. 2 tịnh tiến 1 xoay, kinh nghiệm còn thiếu mong ae chỉ điểm thêm. Thanks

CKD
10-11-2014, 01:34:54 PM
Cụ thể là đồng đỏ hay đồng thau bác. 2 thằng này chế độ gia công rất khác nhau à. mà 1-2mm trên máy tự chế thì khó mà thực thi.
Tùy theo độ cứng vững, công suất sờ pín, công suất các trục mà chịu được chế độ ăn dao khác nhau à. Ngay cả đường kính dao, số me bác cũng giấu thông tin thì làm sao mà có được F & S chứ bác?

thehiena2
10-11-2014, 08:39:31 PM
Cụ thể là đồng đỏ hay đồng thau bác. 2 thằng này chế độ gia công rất khác nhau à. mà 1-2mm trên máy tự chế thì khó mà thực thi.
Tùy theo độ cứng vững, công suất sờ pín, công suất các trục mà chịu được chế độ ăn dao khác nhau à. Ngay cả đường kính dao, số me bác cũng giấu thông tin thì làm sao mà có được F & S chứ bác?

Đồng Thâu bac à. Máy dùng các con alpha rò tép. công suất sờpin 1,5kw. dao v pi6. máy bự chác. visme pi20 bước 5 ạ

nhatson
10-11-2014, 10:31:45 PM
kinh nghiệm tự mình cảm nhận vẫn hay nhất, cụ cứ test bằng các nhát cắt từ mỏng tới dầy để có kinh nghiệm với chính cái máy của mình là hay nhất

b.r

thehiena2
11-11-2014, 04:17:01 AM
Bó tay. Nói thế thì cần gì phải hỏi

diy1102
11-11-2014, 08:02:01 AM
Bó tay. Nói thế thì cần gì phải hỏi

Cụ này hình như là thấy giáo thì pải? Mà nói có vẻ tiết kiệm từ.

thehiena2
11-11-2014, 11:46:06 AM
Cụ này hình như là thấy giáo thì pải? Mà nói có vẻ tiết kiệm từ.

Dùng điện thoại laxlax gõ tiếng Việt có dấu khó quá, là tháo giầy ko pải thấy giáo hjhj. Để chạy máy thử xem, chưa thấy ai đề cập đến. Mình tự mầm vậy. Ko thấy ai chạy thử .

Nam CNC
11-11-2014, 11:54:08 AM
ít nhất bác Hiển, chụp hình con máy , kết cấu , chạy dao gì , vật liệu , thông số spindle.

Chạy đồng thau thì khá dễ dàng , nhưng pass 1mm hay 2mm cho con dao V mà khung máy yếu thì đi liền cái mũi dao. Bản thân em làm máy Cframe mini khá cứng còn không dám chơi như bác nữa đó. Em chạy 300Hz , tốc độ 600mm , ăn sâu 0.5 cho dao V-bit 60 độ . Còn việc bác chơi 1-2mm 1 pass thì cứ mua đại 10 con để đó thì tới con cuối cùng sẽ tìm ra chế độ cắt chuẩn ( không chừng tới con cuối thì nhận ra đưa người khác chạy vẫn hơn hehehehe )

nhatson
11-11-2014, 12:06:17 PM
Bó tay. Nói thế thì cần gì phải hỏi

lời khuyên chân thành đó bác

http://www.cnccookbook.com/GWCalcFeedsSpeeds.htm

b.r

nhatson
11-11-2014, 12:13:42 PM
cắt thế nào phụ thuộc rất nhiều yếu tố
1. máy
2. dao cụ
3. chiến lược chạy dao
4. ...
5. ...

1 ví dụ về chiến lược

https://www.youtube.com/watch?v=H4_TY6EMMOM

thehiena2
11-11-2014, 03:43:25 PM
Cảm ơn ae. Em đặt mua vài hộp dao mà người ta cấn cái gì mà đã hơn 10 ngày rồi ko gởi hàng cho e.
Chỉ có người bạn hiền tốt bụng mr Thắng còn con dao pi 6 cuối cùng cho e tex máy nên chưa dám
mạo hiểm. Nên hỏi ae chứ có nhiều dao thì em gặm Cu rồi.

diy1102
11-11-2014, 03:58:01 PM
Cụ cứ pải trả giá như cụ nhatson nói ở đầu ấy ạ. Không thì như bác Nam pán thì may ra ae mới giúp đc một chút. Mọi thứ phụ thuộc vào cái bác đang có ạ.
Bác nên cung cấp thông tin đầy đủ rõ ràng thì may ra pán mới đc chút. Cơ khí nhiều lúc máy như nhau nhưng có người gia công tốt ở chế độ này, người khác thì không. Có mgười chọn ăn mỏng đi nhãnh có người ăn dày đi chậm, đó pụ thuộc vào từng máy, từng yêu cầu, từng kỹ năng điều khiển,..
Tóm lại, nếu là em đc tư vấn trong trong tường hợp thông tin như của bác, em vẫn pán như bác nhatson ạ.

CKD
11-11-2014, 03:59:05 PM
Có một lão sư chỉ điểm khi em mới tập tọe CNC nói là: "với Cu thì chơi dao thép gió vừa rẻ vừa ngon", lý giải cho lời này thì lão sư nói
- Cu không mềm, nhưng cũng chẵng cứng (Cu đỏ 100% nguyên chất còn mềm cực).
- Dao thép gió có độ bén cao hơn dao hợp kim hay cát bít gì gì đó.
- Dao thép gió rẻ hơn dao cát bít (mua hàng dỏm cắt không được ráng chịu).
- Dùng xong dao thép gió mài lại dễ hơn dao cát bít

Còn chế độ chạy máy.. do liên quan đến rất nhiều vấn đề nên không thể nào có con số chuẩn được. Theo những gì em biết thì.. ăn lúc cán (hết me) là vô tư đó ạ. Vậy nên việc ngại ngùng stepdown 1-3mm chỉ là lo lắng công suất máy liệu có chịu được hay không thôi. Cũng như chiến lược chạy dao (kỹ thuật làm toolpath) cũng ảnh hưởng không nhỏ.

Phần máy bác DIY nên càng không có cơ sở để đánh giá công suất, dù là Alpha hay vit 5 v.v... cũng chưa nói hết được vấn đề. Vấn đề còn ở độ cứng vũng của kết cấu.
- Nếu kết cấu đủ cứng, áp lực ăn dao không làm biến dạng kết cấu & ăn được lượng ăn dao như tính toán. Nếu máy yếu, khi gặp áp lực ăn dao thì khung máy biến dạng, dao bị trượt trên phôi gây mòn dao nhanh chóng. Chưa nói rung động lớn có thể làm gãy dao.
- Nếu spindle công suất đủ để duy trì tốc độ cắt.. áp lực lên dao như tính toán, nếu không đủ công suất, khi dao ăn phôi sẽ giảm tốc độ, tăng áp lực cắt nên quá tải. Vết cắt không ngọt mà còn có thể làm hỏng dao.

Thông thường nếu hỏi máy có cắt được không thì câu trả lời luôn là được. Nhưng được thế nào, chất lượng sản phẩm sau khi cắt ra sao mới là quan trọng. Ngoài ra việc máy thiếu độ cứng vũng, rung động lớn sẽ làm giảm tuổi thọ dao rất nhanh.

thuhanoi
11-11-2014, 04:00:22 PM
Nếu vậy thì hỏi luôn bác Thắng ấy, nếu chỉ bậy gãy cụ chịu :D hoặc cẩn than như mình cho stepdown 0.1 đi, để máy chạy đi uống cà phê cho đỡ nóng ruột.

CKD
11-11-2014, 04:14:40 PM
Với mấy con spindle 1.5kW water cooler của chị Na mà chúng ta hay dùng.. đa phần là loại dùng cho ngành gỗ. Cho dù được quảng cáo là 2, 3, 4 bạc 7xxx thì vẫn có ghi chú là wood engraving.
Mấy chú này thì ngoài việc công suất hơi thiếu thì độ cứng vũng cũng như độ chính xác (rung & runout) khá lớn. Khi làm việc gây rung động trên dao và giảm tuổi thọ rất nhanh. Mấy chú này nếu chém kim loại thì tuổi đời ổ bi cũng nhanh đi lắm lắm.

Mấy chú spindle water cooler của chị Na mà được xác định là metal engraving (mới điêu khắc thôi nhé) giá đã đắt gấp 3-4 lần mấy chú cùng công suất thuộc nhóm wood engraving. Ở VN mà bảo mua được mấy chú này thì 1 là đặt hàng, 2 hàng bảo hành của máy, 3 bị chém rồi :D. Mấy chú này thì được cái.. độ chính xác cao hơn, tuổi thọ làm việc theo e cũng như nhiều anh em làm nghề đánh giá là hạng trâu, công suất thì.. có vẻ đủ hehe.

blueocean
11-11-2014, 05:06:08 PM
Tiện đây cho em hỏi các bác mài dao phay bằng máy gì vậy? Giá thành thế nào ạ?

thehiena2
11-11-2014, 09:05:37 PM
Chiều ni chạy dao thử ăn ngọt với với t=1mm, s=400Hz, f=200mm/ph ok ngon lành các bác ạ. ko hề hấn gì, đồ điện thoại hơi cùi nên chưa quay phim gởi các bác chém em đc hjhjhj.
(blueocean) có máy mài dao V riêng, hình như cty Đông Phương có bán, giá 4 hay 5 triệu chỉ đó 1 cái. KO thì qua Thắng mà mài, bí quá lấy máy mài ra mài, mình thì nghèo đem vào cơ quan mài, bí quá lấy máy mài cầm tay mai luôn hjhjhjhj

thuhanoi
11-11-2014, 09:21:01 PM
Chiều ni chạy dao thử ăn ngọt với với t=1mm, s=400Hz, f=200mm/ph ok ngon lành các bác ạ. ko hề hấn gì, đồ điện thoại hơi cùi nên chưa quay phim gởi các bác chém em đc hjhjhj.
(blueocean) có máy mài dao V riêng, hình như cty Đông Phương có bán, giá 4 hay 5 triệu chỉ đó 1 cái. KO thì qua Thắng mà mài, bí quá lấy máy mài ra mài, mình thì nghèo đem vào cơ quan mài, bí quá lấy máy mài cầm tay mai luôn hjhjhjhj

Hi dao V mà mài bằng tay à bác, mài xong ra vẽ các vòng tròn :D

thehiena2
11-11-2014, 09:38:40 PM
hjhjhj thì ko còn cách nào khác thì phải làm theo kiểu nghệ nhân mài dao thôi hjhjhj

diy1102
11-11-2014, 10:25:14 PM
hjhjhj thì ko còn cách nào khác thì phải làm theo kiểu nghệ nhân mài dao thôi hjhjhj

Bác chém hơi quá rồi. Dao V mày bằng máy cầm tay thì bái pục thật. Giả sụ như nắp vào sờ pín rồi... thì còn...

CKD
11-11-2014, 11:58:43 PM
Chiều ni chạy dao thử ăn ngọt với với t=1mm, s=400Hz, f=200mm/ph ok ngon lành các bác ạ. ko hề hấn gì, đồ điện thoại hơi cùi nên chưa quay phim gởi các bác chém em đc hjhjhj.
(blueocean) có máy mài dao V riêng, hình như cty Đông Phương có bán, giá 4 hay 5 triệu chỉ đó 1 cái. KO thì qua Thắng mà mài, bí quá lấy máy mài ra mài, mình thì nghèo đem vào cơ quan mài, bí quá lấy máy mài cầm tay mai luôn hjhjhjhj

- 400Hz vậy spindle quay 24,000rpm (max, xem như đủ công suất, không giảm rpm)
- 200mm/min
Vậy tính ra lượng ăn dao (2 me) chỉ khoảng 0.004mm, nếu dao 4 me thì lượng ăn dao chỉ 0.002mm. Tính luôn khã năng dàn hồi của vật liệu, rung động của thân máy, rung động của spindle.. thì lượng ăn dao như vậy là quá ít. Dao sẽ bị trượt và ma sát với phôi sẽ làm dao mòn nhanh chóng, giảm tuổi thọ nhanh.

blueocean
12-11-2014, 12:28:00 AM
Chạy kim loại mà chạy được tới 24000 vòng luôn à @@ vậy thì dao mòn nhanh lắm bác ơi! Nó ko phải cắt mà là "mài"(không biết diễn tả thế nào) luôn rồi.
Máy mài Đông Phương bán có mài được dao phay 3,4 me không? hay chỉ mài dao V??
Bác CKD hiểu biết rộng có thể làm 1 bài về các loại dao, chế độ, cách tính toán (chung chung) đối với các loại sắt không? Mình đang quan tâm cái này :)

anhcos
12-11-2014, 08:42:32 AM
Con dao V nó như thế nào mấy bác, cho miềng 500đ hình mở mang tầm mắt chút.

Nam CNC
12-11-2014, 09:23:04 AM
máy mài dao Phương Đông bán thì mài được khá nhiều loại dao đó , nhưng phải mua cái máy mài mắc nhất tầm 8.5tr thì mới có đủ đồ gá mài được nhiều loại dao , nhưng mài mặt dao 2 me hay 4 me là không được , chỉ mài được me dao thôi thì phải.


@ Anhcos , anh qua em chơi cho anh xem dao V bao nhiêu lần rồi mà .

anhcos
12-11-2014, 09:33:15 AM
@ Anhcos , anh qua em chơi cho anh xem dao V bao nhiêu lần rồi mà .

Có xem nhungg không xài nó nên chả nhớ mặt mũi nó thế nào nữa Nam ơi.

Có phải con dao nó thế này không nhỉ? Muôn tạm cái hình của bác imecha.vn
http://forum.cncprovn.com/attachment.php?attachmentid=4723&d=1415757288&thumb=1

thehiena2
12-11-2014, 08:33:32 PM
cái spin sao rức rẹt thế ?

suu_tam
12-11-2014, 08:46:57 PM
Cho em hỏi ngoài lề sầu riêng chút.
Bác thehiena2 có phải fb của bác là Hiển Trần không ạ?