Tập tọe học hàn ;)

[nhatson]

1 chút tiến bộ
http://i1232.photobucket.com/albums/ff370/nhatsonelec/DSC01675.jpg


em đã nhờ chấn được cái máng nước, các chiên gia hàn xì phán em 1 câu, sắt dày 2mm thế này, dùng máy hàn inverter china, với người chưa hàn bao giờ liệu có thủng ko ah?
http://i1232.photobucket.com/albums/ff370/nhatsonelec/DSC01673.jpg

[katerman]

Dày 2mm không sợ thủng đâu bác.

[Tuấn]

Muốn ăn chắc, cụ kiếm miếng đồng vuông vuông gì đấy kê áp sát vào góc trong rồi hàn bên ngoài thì không sợ thủng ạ

[anhcos]

Hàn tập trước thôi, dòng nhỏ thì khó thủng nhưng hay dính còn dòng to thì thủng... he he

[ga_cnc]

2 ly là quá ngon rồi, em hàn thép hộp 1 ly còn không bị thủng nữa là ;) em dùng que 2.5 ly, dòng thấp, cụ thể bao nhiêu thì em chả rõ cái đồng hồ nó hỏng rồi. chọt thử nhìn lửa mà chỉnh thôi.

[CKD]

Em thì chịu ạ! Mắt mũi kèm nhèm.. hàn ARC dày bi nhiêu cũng thủng cả, mà hên xui mất kiểm soát. Được cái lúc trước em hàn tig hơi mát tay, tấm mỏng nhất em từng chơi qua hình như 0.3mm mà vẫn an toàn. Giờ lâu quá.. chắc cũng thủng nốt.

[anhxco]

Em thì chịu ạ! Mắt mũi kèm nhèm.. hàn ARC dày bi nhiêu cũng thủng cả, mà hên xui mất kiểm soát. Được cái lúc trước em hàn tig hơi mát tay, tấm mỏng nhất em từng chơi qua hình như 0.3mm mà vẫn an toàn. Giờ lâu quá.. chắc cũng thủng nốt.

5-7 năm trước e cũng hàn inox, mấy cái ổng nhỏ nhỏ bằng ngón tay, dầy hình như 3 dem, 10 nhát chắc củng thủng 5-7 nhát, đến khổ.

[nhatson]

5-7 năm trước e cũng hàn inox, mấy cái ổng nhỏ nhỏ bằng ngón tay, dầy hình như 3 dem, 10 nhát chắc củng thủng 5-7 nhát, đến khổ.

vụ này em nghĩ cần có máy hàn TIG tốt tốt

b.r

[Tuấn]

Hì hì hàn thì bây giờ chắc em phải sắm cái kính rồi, nhìn không ra luôn :) Mấy năm trước em đi mua lưỡi câu 3, loại bé bé ấy để lăng xê cá chim, thấy họ bán 40k/chiếc, em hỏi sao mà đắt thế ? họ bảo đồ nhập khẩu mới có. Bực mình em mua 3 cái lưỡi câu cá rô đồng về rồi hàn vào cái vòng, hết chưa đến 1k/bộ. Bi chừ em hàn chắc thổi bay luôn cả 3 cái lưỡi luông he he :)

[anhxco]

vụ này em nghĩ cần có máy hàn TIG tốt tốt

b.r

Dạ, lúc đó bọn e nghèo, mua đc mỗi cái máy hàn thường, lúc đấy bọn kia giàu lại chuyên về cơ khí có cái máy nghe bảo hàn bán tự động gì đấy, hàn phát ăn ngay, nghe mà thèm. Giờ thì e chịu rồi, đến máy hàn TIG là gì e cũng k biết (phải google) :)

[Tuấn]

vụ này em nghĩ cần có máy hàn TIG tốt tốt

b.r

Chả cần đâu cụ, cụ cứ kiếm miếng đồng, đỏ hay vàng đều được, áp vào bên trong rồi hàn từ ngoài vào thì không thể thủng được, hơn nữa mặt trong sẽ phẳng lỳ, chân mối hàn phẳng đét mà, em thật :)

[nhatson]

Chả cần đâu cụ, cụ cứ kiếm miếng đồng, đỏ hay vàng đều được, áp vào bên trong rồi hàn từ ngoài vào thì không thể thủng được, hơn nữa mặt trong sẽ phẳng lỳ, chân mối hàn phẳng đét mà, em thật :)

mai em làm con máy hàn invecter thử ah

thanks anh again

[culitruong]

Chả cần đâu cụ, cụ cứ kiếm miếng đồng, đỏ hay vàng đều được, áp vào bên trong rồi hàn từ ngoài vào thì không thể thủng được, hơn nữa mặt trong sẽ phẳng lỳ, chân mối hàn phẳng đét mà, em thật :)

Chiêu này mới nè, phải thử mới được.

[Tuấn]

Chiêu này mới nè, phải thử mới được.

Vâng, đặc biệt là các bác hàn inox, mặt sau nếu cứ thế hàn thì sẽ bị cháy đen ạ. Còn nếu bác dùng argon xịt vào mặt sau của mối hàn khi các bác đang hàn mặt trước thì nó sẽ trắng hếu ạ. Còn nếu áp đồng vào thì nó cũng trắng hếu như vậy he he he

[nhatson]

Vâng, đặc biệt là các bác hàn inox, mặt sau nếu cứ thế hàn thì sẽ bị cháy đen ạ. Còn nếu bác dùng argon xịt vào mặt sau của mối hàn khi các bác đang hàn mặt trước thì nó sẽ trắng hếu ạ. Còn nếu áp đồng vào thì nó cũng trắng hếu như vậy he he he

xịt nito có tác dụng dì ko ợ ?

[CKD]

Cái này giống hàn lót gốm trong công nghiệp nhỉ.
EM nghĩ nó không thủng được vì bị đồng tiêu tán nhiệt. Kim loại tuy nóng rất cao nhưng gặp phải đồng thì lượng nhiệt tiêu tán rất nhanh, kim loại nóng chảy sẽ kết tinh ngay, còn đồng thì chưa kịp nóng đã thoát nhiệt đi hết. Vậy nên đồng đỏ mang lại tác dụng cao nhất.
Việc hàn mà mặt bên kia nám đen là do bị oxy hóa. Muốn hàn đẹp & mối hàn tốt thì phải bảo vệ bằng argon phía đối diện (với hàn tig).

Em đã từng dùng hàn tig để hàn đồng thau, nhưng không hàn được đồng đỏ.. vì không đủ nhiệt. Đồng đỏ dẫn nhiệt tốt quá.. nên nung nóng không chảy cục bộ được. Nung lâu thì nó chảy nguyên cục luôn.

[Tuấn]

xịt nito có tác dụng dì ko ợ ?

nitơ là chuẩn nhất bác ạ, xịt argon cho màu hơi vàng vàng, xịt nito cho màu trắng như giấy viết ấy ạ. Nhưng mà dùng nito nguyên chất thì nếu khe hở mối hàn có thì nito sẽ thổi cụt luôn cái kim hàn nếu hàn tig. Hàn điện thì em chưa thử. Hỗn hợp nito pha 5% hydro là hỗn hợp lý tưởng, không bị các lỗi kia, nhưng mà pha hơi khó. Nếu Hydro hơn 5% mà hàn trong môi trường kín như cái thùng chẳng hạn sẽ có nguy cơ nổ.

Em cho lính tập hàn bằng xịt nito, như vậy người tập sẽ phải chuẩn bị mối hàn kỹ hơn he he :) không thì cụt hết kim hàn :))))


Cái này giống hàn lót gốm trong công nghiệp nhỉ.
EM nghĩ nó không thủng được vì bị đồng tiêu tán nhiệt. Kim loại tuy nóng rất cao nhưng gặp phải đồng thì lượng nhiệt tiêu tán rất nhanh, kim loại nóng chảy sẽ kết tinh ngay, còn đồng thì chưa kịp nóng đã thoát nhiệt đi hết. Vậy nên đồng đỏ mang lại tác dụng cao nhất.
Việc hàn mà mặt bên kia nám đen là do bị oxy hóa. Muốn hàn đẹp & mối hàn tốt thì phải bảo vệ bằng argon phía đối diện (với hàn tig).

Em đã từng dùng hàn tig để hàn đồng thau, nhưng không hàn được đồng đỏ.. vì không đủ nhiệt. Đồng đỏ dẫn nhiệt tốt quá.. nên nung nóng không chảy cục bộ được. Nung lâu thì nó chảy nguyên cục luôn.

Hì hì bác hàn thử lại đi, chả sao đâu ạ :)

[trucnguyen]

Vào diễn đàn CNC học được thêm đủ thứ ngoài CNC :)
Lúc trước em có dùng đường ống INOX304 phi 18 dẫn dung dịch nước muối ăn 10%, lâu ngày khi mở đường ống vệ sinh thì tại các mối hàn ở mặt trong thấy có dấu hiệu rĩ sét. Đọc các bài ở trên giờ có thể dự đoán là khi hàn ống người ta không có thổi khí bảo vệ mặt trong.
Cho em hỏi thêm về hàn TIG vật liệu INOX, Vậy đối với những chi tiết nhỏ , vị trí khó đưa ống thổi khí bảo vệ mặt sau thì khi hàn TIG người ta xử lý như thế nào.

[CKD]

- Với hàn ống thì cứ thổi argon vào cho không khí bị thổi ra, sau đó bit một bên đầu ống, bên còn lại cứ để argon thổi nhẹ nhẹ vào. Đương nhiên vẫn phải cố làm kín để tiết kiệm lượng argon thất thoát.
- Với hàn bề mặt thì có lần em thấy nó luồn ống thổi argon ra sau và cứ thổi, lưu lượng hơi nhiều vì lượng thất thoát lớn.
- Cụ thể hơn không rỏ.. vì bỏ nghề lâu quá rồi ;)

[Diyodira]

Về lâu dài nên sắm một con hàn tích nhỏ nhỏ, a tài trợ cho bình khí mini, cần thứ gì dù nhỏ tới lớn cũng mang ra hàn được, quan trọng là: hợp với địa hình của mình, sạch sẽ, nhẹ nhành, em ái và mối hàn rất ư là đẹp.
Thân mến.

[CKD]

Máy thì em mượn của đệ đệ em rồi, chỉ thiếu bình khí được tài trợ thôi anh ạ :D

[Diyodira]

Máy thì em mượn của đệ đệ em rồi, chỉ thiếu bình khí được tài trợ thôi anh ạ :D

Bác phải chủ thớt đâu, bác được tài trợ cái khác ...

[nhatson]

thế tư vấn em máy tig nhỏ nhỏ phát ah, giá, chủng loại, địa điểm mua để em lên ngan sách ah :)

b.r

[CKD]

Hé hé.. thì ra là em tưởng bở bác ạ! Tại bác viết dưới cái bài của em nên em tưởng hehe.
Không sao không sao.. em chơi arc cũng không tệ nên tạm vẫn chinh chiến tốt ạ.

[nhatson]

em tia được 2 loại này
hồng ký cỡ 4t2, hàn we được
http://www.vatgia.com/3383/992704/m%C3%A1y-h%C3%A0n-h%E1%BB%93ng-k%C3%BD-tig-200a.html
http://www.maythietbi.info/uploads/posts/2013-08/1377621135_han-tig-hk-tig-200.jpg

tân thành, chỉ hàn tig, cỡ 4t6
http://www.vatgia.com/6023/3564026/m%C3%A1y-h%C3%A0n-tig-t%C3%A2n-th%C3%A0nh-tig200s.html
http://dailoi.vn/uploads/images/news/1363167988_news.jpg

[Tuấn]

Cái nào cũng hàn que được bác ui, hàn tíg thì mỏ hàn cực âm, hàn que thì que hàn cực dương thui ợ.

Bác lấy em nào cũng được, kiếm cái mỏ hàn làm mát bằng nước thì đỡ nóng tay, kiếm thêm em bơm bể cá là xong ợ. Cái máng của bác hàn dòng nhỏ mà, điện ở nhà là hàn tốt he he :)

[Diyodira]

thế tư vấn em máy tig nhỏ nhỏ phát ah, giá, chủng loại, địa điểm mua để em lên ngan sách ah :)

b.r

Rồi khi nào quyết chiến thì a cho đc ở lac long quan chạy qua lấy, mới điện ép giá nó 3.9tr rồi, tich +que 200a, hàng thương hiệu đỉnh nhất của tàu, màu cam thì phải.

[nhatson]

Cái nào cũng hàn que được bác ui, hàn tíg thì mỏ hàn cực âm, hàn que thì que hàn cực dương thui ợ.

Bác lấy em nào cũng được, kiếm cái mỏ hàn làm mát bằng nước thì đỡ nóng tay, kiếm thêm em bơm bể cá là xong ợ. Cái máng của bác hàn dòng nhỏ mà, điện ở nhà là hàn tốt he he :)

cho em xin cái hình của cái mỏ hàn làm mát bằng nước phát ah

b.r

[Tuấn]

cho em xin cái hình của cái mỏ hàn làm mát bằng nước phát ah

b.r

đây bác : http://handien.vn/forum/threads/huong-dan-thao-lap-mo-han-tig.27/

http://videcoweb.com/index.aspx?act=san-pham&ID=215&CatID=94

Cái bơm nước làm mát họ bán đâu 17 củ thì phải ạ, bác liên hệ với cụ DIY1102 đặt mua cái bơm, rồi sang nhà cụ Nam CNC chôm cái két nước là xong. À mà cha DIY khoe với em hắn có mấy cái két nước xe máy bỏ góc lâu chưa dùng, bác gạ hắn xem he he :) ( bác đừng để hắn biết em xúi bác nhé :) )

[nhatson]

http://gd2.alicdn.com/imgextra/i2/406156429/T28_L5XnRaXXXXXXXX_!!406156429.jpg
loại này em trông hình có thêm 2 sợi> chắc là giải nhiệt nước đây :)

[vietnamcnc]

Phải có 1 cái dẫn khí chứ!

Cái này có 2 cái ống!

Coi chừng vừ Que - tic - mic vừa oxy gas :eek::eek::eek:

[Tuấn]

http://gd2.alicdn.com/imgextra/i2/406156429/T28_L5XnRaXXXXXXXX_!!406156429.jpg
loại này em trông hình có thêm 2 sợi> chắc là giải nhiệt nước đây :)

đúng nó rồi bác ạ, cái ống bé bé thứ 3 là ống argon, hai cái to là ống nước, bác thử bằng cách hút thuốc rồi thổi vào cái ống bé xem khói nó có ra đằng mỏ hàn không là được :) ( một lợi ích thiết thực của việc nên hút thuốc lá he he he :) )

[nhatson]

đúng nó rồi bác ạ, cái ống bé bé thứ 3 là ống argon, hai cái to là ống nước, bác thử bằng cách hút thuốc rồi thổi vào cái ống bé xem khói nó có ra đằng mỏ hàn không là được :) ( một lợi ích thiết thực của việc nên hút thuốc lá he he he :) )

báo cáo, em chưa mua mà, hỏi để xác nhận
việc nữa là em dùng nito thì luu lượng thường dao động trong khoảng nào ah?

b.r

[Tuấn]

báo cáo, em chưa mua mà, hỏi để xác nhận
việc nữa là em dùng nito thì luu lượng thường dao động trong khoảng nào ah?

b.r

8l-12l/phút bác ạ, giống như argon thôi. À mà nito thì chỉ để xịt vào mặt sau thôi bác nhé, không dùng để hàn được ạ

[nhatson]

8l-12l/phút bác ạ, giống như argon thôi. À mà nito thì chỉ để xịt vào mặt sau thôi bác nhé, không dùng để hàn được ạ

hix, xem ra ko nhận viện trợ ko được roài

b.r

[CKD]

Bác Nhất Sơn cứ lụm cái tig, cái đó hàn mấy thứ mỏng mỏng là vô xì tư. Chịu đầu tư máy dữ thì hàn luôn được alu ấy chứ ;)
Việc thổi argon chỉ cần thiết khi ta muốn mối hàn thật sự tuyệt hảo, trong điều kiện sử dụng như của mình thì không cần thiết đâu ạ. Với cái máy tig & bình mini, bác tha hồ mà mang vác lên lầu xuống đất. Chứ cái bình to.. có mà cẩu lên lầu ấy chứ
Theo mình thì hàn TIG để kiểm soát nhiệt hơn nên hàn đồ mỏng dể hơn hàn que.

[nhatson]

em cũng ghiền lắm ah, có điều là điều kiện chỗ làm việc ko được rỗng rãi hix

[huanpt]

Trước ham hố mua máy hàn bự. Mỗi lần hàn rất ngại. --> Bán.

Giờ mua máy hàn nhỏ hơn, mỗi lần hàn sáng lòa cả hẻm, pà con có ý kiến --> Chắc bán luôn quá :(

[CBNN]

Chả cần đâu cụ, cụ cứ kiếm miếng đồng, đỏ hay vàng đều được, áp vào bên trong rồi hàn từ ngoài vào thì không thể thủng được, hơn nữa mặt trong sẽ phẳng lỳ, chân mối hàn phẳng đét mà, em thật :)

em thì dùng miếng nhôm tản nhiệt úp vào .

[emptyhb]

Bác Nhất Sơn cứ lụm cái tig, cái đó hàn mấy thứ mỏng mỏng là vô xì tư. Chịu đầu tư máy dữ thì hàn luôn được alu ấy chứ ;)
Việc thổi argon chỉ cần thiết khi ta muốn mối hàn thật sự tuyệt hảo, trong điều kiện sử dụng như của mình thì không cần thiết đâu ạ. Với cái máy tig & bình mini, bác tha hồ mà mang vác lên lầu xuống đất. Chứ cái bình to.. có mà cẩu lên lầu ấy chứ
Theo mình thì hàn TIG để kiểm soát nhiệt hơn nên hàn đồ mỏng dể hơn hàn que.

Em cứ nghĩ là cái mỏ hàn tig mà không có Argon thì que hàn của nó sẽ mòn ngay và không thể hàn tiếp được chứ :confused::confused::confused:

[CKD]

Thổi argon phía đối diện để bảo vệ mặt bên kia mối hàn đó chứ. Chứ tig mà không có argon nơi torch thì hình thành hồ quang đã khó, có hồ quang rồi thì cái đầu tungten nó cũng cháy theo luôn vì oxy hóa.

[emptyhb]

Ah vâng, cảm ơn bác :D

[Tuấn]

Khổ thân cụ Nhất sơn, em mà là hàng xóm nhà cụ thì em chạy qua hàn cho cụ tí là xong, roài nhân tiện nhờ cụ đấu cho cái driver thì tiện biết mấy cụ nhỉ :)

Hi hi thôi em tổng hợp bậy bạ mấy thứ linh tinh để nhỡ cụ có thích nghịch thì nghịch nhé.

- Kim hàn cụ cho thòi ra ngoài đầu sứ từ 3-6mm giúp em, ngắn hơn nữa thì khó hàn mà dài hơn nữa thì mối hàn xấu.
- Cụ cố gắng để cái đầu của cụ ở phía trước đường hàn thì cụ hàn sẽ đẹp hơn. Như thế này ạ

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQef3ehWeyUOJvoStb9h7N_eo_PlIDPM W6No7A5VC2l5k55AlWbIg

- Cụ thử đưa tay trước khi hàn xem tay có bị vướng hay hết hành trình không rồi mới hàn nhá :)
- Cái mỏ hàn cụ cầm thế quái nào cũng được, cả tay phải lẫn tay trái đều chả làm sao cả ạ.
- Khí argon ra cụ để từ 8-12l/phút giúp em. Ở cái đồng hồ khí nó có cái ống thủy tinh ấy, có viên bi khi hàn nó đẩy lên, có gạch gạch đánh dấu ở đấy. Cụ vặn cái núm ở cái đông hồ thì chỉnh được viên bi lên xuống ạ. Để lơn hơn nó thổi mạnh quá là tạo áp âm kéo oxy từ ngoài vào mối hàn đấy, không tốt đâu.
- cái kim hàn cụ mài đừng nhọn quá, như cái đầu nhọn cái đinh là được rồi, thiên hạ thích mài nhọn chả để làm gì cả, chỉ tổ chóng bẩn kim hàn.
- Mỏ hàn cụ giữ cho càng vuông góc với vật hàn càng tốt
- Khi hàn, cụ sẽ thấy có một ngọn lửa trắng hếu to bằng hạt gạo ở đầu cái kim hàn ấy, vùng xung quanh lớn hơn không tính nhé. Nếu cụ giữ được cái hạt gạo ấy nó cắt ngang mối hàn thì sẽ đẹp nhất. Nói cách khác là kim hàn chỉ cách vật liệu khoảng 2-3mm thui, xa hơn hàn xấu lắm.
- Đừng có hàn buổi tối cụ nhá, dễ đau mắt lắm đấy. Còn nếu mà bị đau mắt rồi thì tối ngủ lấy cái khăn, cho đá lạnh vào rồi đắp lên mắt mà ngủ nhá cụ :)

He he he he he :) chúc cụ sớm bị đau mắt. Em có thèng cha Si phọ dậy em đấu điện, hắn thích hàn lắm cụ ạ, hắn hàn cái chuồng chó cho con chó nhà hắn xong, nhìn bẩn không thể tưởng, em bảo trông như cái... chuông chó ý. Hắn khoái lắm, bảo em rằng là hắn làm chuồng chó mà lị he he :)

[ahdvip]

Tiện đây cho em hỏi thêm cái vụ hàn inox hộp mỏng với, hình như là 0.5mm thì phải. Có kinh nghiệm gì chỉ em với, xong em chạy qua chỉ cho ông anh ;), trước thấy ổng hàn lủng hoài, lâu lâu lồi lên mấy cục mài muốn đuối ;)

[CKD]

Quan trọng là tay chân & chỉnh dòng thôi. Mà ông anh đã chơi kính điện tử chưa, cái vụ tig mỏng mà dùng kính thường thì giống thầy bói xem voi quá.
- tig - vị trí đầu kim so với phôi & đường hàn rất quan trọng.
- tig - phôi mỏng thì thường ít khi đấp que, nếu hai mép phôi bị hở thì rủi ro thủng là gần 100%.

[CBNN]

kinh nghiệm chữa đau mắt do hàn của e : dùng bất cứ thứ rau thơm nào các cụ kiếm được , nhất là các lá có trong danh mục thuốc nam có tính sát khuẩn như lá trầu , lá lốt , húng ..... E thì vớ được nắm húng lủi giã nát cho vào vài hột muối , thêm vài giọt nước lọc cho nó sệt , rùi đắp lên khoảng vài phút là bắt đầu thấy ngứa ngứa đã đã bớt thốn rát dần dần . và em đã hết "khóc" từ lúc đó và ngủ ngon .

[nhatson]

kinh nghiệm chữa đau mắt do hàn của e : dùng bất cứ thứ rau thơm nào các cụ kiếm được , nhất là các lá có trong danh mục thuốc nam có tính sát khuẩn như lá trầu , lá lốt , húng ..... E thì vớ được nắm húng lủi giã nát cho vào vài hột muối , thêm vài giọt nước lọc cho nó sệt , rùi đắp lên khoảng vài phút là bắt đầu thấy ngứa ngứa đã đã bớt thốn rát dần dần . và em đã hết "khóc" từ lúc đó và ngủ ngon .

em nghĩ nên thử với nước muối sinh lí loại nhỏ mắt trước khi thử thêm các biện pháp khác
b.r

[ahdvip]

Quan trọng là tay chân & chỉnh dòng thôi. Mà ông anh đã chơi kính điện tử chưa, cái vụ tig mỏng mà dùng kính thường thì giống thầy bói xem voi quá.
- tig - vị trí đầu kim so với phôi & đường hàn rất quan trọng.
- tig - phôi mỏng thì thường ít khi đấp que, nếu hai mép phôi bị hở thì rủi ro thủng là gần 100%.
Ổng không chơi kính điện tử mà chơi theo kiểu ngón trỏ thần công, vừa hàn vừa nhấp nhấp ngón tay để che :D

[ahdvip]

Còn cái vụ đau mắt hàn thì cứ ra tiệm thuốc nói nó bán cho chai thuốc dạng kem(bảo là bị đau mắt hàn) về cho vào mắt là mát rượi hết xón xong đi ngủ đến sáng là bớt à. Trước em có đưa người đi bệnh viện vì cái vụ này nên biết, mai mốt hỏi lại cái tên thuốc để phòng khi nào bị thì mua, còn trước giờ hàn hàn mà chưa có bị lần nào :D, chắc hên, keke

[nhatson]

Còn cái vụ đau mắt hàn thì cứ ra tiệm thuốc nói nó bán cho chai thuốc dạng kem(bảo là bị đau mắt hàn) về cho vào mắt là mát rượi hết xón xong đi ngủ đến sáng là bớt à. Trước em có đưa người đi bệnh viện vì cái vụ này nên biết, mai mốt hỏi lại cái tên thuốc để phòng khi nào bị thì mua, còn trước giờ hàn hàn mà chưa có bị lần nào :D, chắc hên, keke

mấy loại này thường có corticoid, hạn chế được chừng nào hay chừng ấy :)