View Full Version : Bphone - cuộc chơi khập khiểng
Tuấn
30-05-2015, 06:39:49 PM
Cụ Nam CNC lấy tư cách dân kỹ thụt ra bàn chuyện mấy thằng đi buôn, em thấy không ổn. Mấy cái trò hàng VN này nọ chỉ là trò mèo để họ bán hàng thôi, mấy cha ấy kiếm đầy túi còn cụ thì cứ ngồi đấy mà đúng với sai.
CKD
30-05-2015, 06:39:50 PM
Nói chung với em là như vầy.
- Nói xấu người khác là không đúng. Nhưng thấy cái xấu mà không lên tiếng thì mình là người xấu. Ở đây em nhận em không đúng nhưng em khẵng định em là người tốt.
- Nếu trước cái sai mà không ai phản đối, không ai lên tiếng thì rồi cộng đồng sẽ ra sao? Làm tốt, làm đúng không được khen vì mọi người nghĩ nó là hiển nhiên. Làm sai, làm dối bị chê vì mặc nhiên điều đó mọi người không chấp nhận được.
nhatson
30-05-2015, 06:46:25 PM
một người có lẽ là ít người để ý nhưng là thần tượng của em, nhà nông học võ tòng xuân
ai chứ bác võ tòng xuân sản xuất đồ hay dở em cũng sẽ ủng hộ, bác này đóng góp to lớn cho việt nam và đóng góp này vẫn đang phát huy, ko có chém gió
mà.... tên nào viet nam mít ko dùng đồ có liên quan tới bác này :)
http://vi.wikipedia.org/wiki/V%C3%B5_T%C3%B2ng_Xu%C3%A2n
https://www.youtube.com/watch?v=FGqS0gqfnRQ
nhìn lại thấy japan lợi hại, đào tạo cho vietnam 2 nhân vật xuất chúng + đúng cái vn cần vào 1 thời điểm nhất định
b.r
marl
30-05-2015, 08:14:45 PM
Bphone thành công hay thất bại thời gian sẽ trả lời. Cũng không lâu nữa đâu!
Ai cũng biết thị trường SmartPhone là một thị trường cạnh tranh rất khốc liệt. BKAV đã dám đầu tư thời gian (4 năm), tiền của, con người để tham gia vào thị trường này thì em thấy là rất dũng cảm rồi. Vote cho BKAV một phiếu dũng cảm.
Khi cty BKAV đã dám đầu tư như vậy thì ban quản trị cty chắc chắn đã lường trước những kịch bản có thể xẩy ra rồi, các bác cứ chờ xem.
Tuấn
30-05-2015, 08:41:47 PM
Mấy chiêu tiếp thị của Bphone hơi bị độc đắc đấy ạ. Nếu đem so Bphone vơi Iphone thì chả có cửa gì để so, có quảng cáo kiểu gì thì chả mấy ai tin. Thế mạnh duy nhất của cụ Quảng là chém gió khó nghe. Những người làm quảng cáo đã tận dụng rất tốt sở trường này của cụ ấy ạ.
Một buổi thuyết trình vớ vẩn, vài cái ảnh cố tình ghép sai ( em không tin mấy người được thuê làm quảng cáo chuyên nghiệp lại đi ghép hình ẩu đến như vậy )
Thế là xong. Mục đích gây ấn tượng cực mạnh đã xong. Ấn tượng tích cực hay tiêu cực thì cũng là ấn tượng, mọi người nhớ đến cái Bphone là được.
Đỡ được một khoản tiền quảng cáo không nhỏ, việc còn lại để cánh báo trí, báo mạng và các diễn đàn tiếp tục truyền tải không công.
Em vốn không quan tâm mấy cái sì mát phôn bao giờ, nhớ được đời điện thoại mình đang dùng là việc quá xa xỉ với em. Tính năng của nó lại càng xa vời hơn.. Vậy mà bây giờ em cũng buộc phải biết là trên đời có một con Bphone.
Thành công hay không em chưa biết, dưng mà chiêu tiếp thị này quả là hơi bị táo bạo ạ .
nhatson
30-05-2015, 08:49:24 PM
Bphone thành công hay thất bại thời gian sẽ trả lời. Cũng không lâu nữa đâu!
Ai cũng biết thị trường SmartPhone là một thị trường cạnh tranh rất khốc liệt. BKAV đã dám đầu tư thời gian (4 năm), tiền của, con người để tham gia vào thị trường này thì em thấy là rất dũng cảm rồi. Vote cho BKAV một phiếu dũng cảm.
Khi cty BKAV đã dám đầu tư như vậy thì ban quản trị cty chắc chắn đã lường trước những kịch bản có thể xẩy ra rồi, các bác cứ chờ xem.
cụ có bắt đầu bỏ ống đề sắm 1 con ko?
nếu có thì hãy vote, còn ko mua mà vote thì làm người ta chưng hửng
ko mua thì toạ sơn quan hổ đấu :)
b.r
anhxco
30-05-2015, 09:31:57 PM
Các bác chém quá e chẳng biết nói sao, một số bác chém chỉ đơn giản vì cái điều xưa này giờ đã tồn tại chứ k phải vì bản thân cái Bphone, và cái này cũng chính là cái bệnh cố hữu của người VN, em xin lỗi có thể đụng chạm vài người, ví như e ra cái sản phẩm rất tâm đắc, mới giới thiệu sơ, rồi alixo bị chém theo kiểu chưa biết cái sản phẩm nó thế nào đã nhắm mắt chém cho nó rớt rồi hãy hay, thì xin thưa e cũng chẳng còn tinh thần để làm tiếp, cứ thế thì đúng VN chẳng có cái gì vượt ra đc ranh giới VN.
Thi thố tài năng thấy VN cái gì cũng đứng top khư vực và TG... nhưng về VN lại bị cho không làm đc gì ra hồn, mọi người cứ bảo cơ chế.. cái đó đúng 1 phần nhưng e thấy phần lớn nữa do những cái chém không " cầu thị" mà ra, giá như 1 người làm, nhiều người xem qua góp ý thì hay biết bao, dân tây họ không thông minh bằng ta nhưng họ biết kết hợp nhiều cái không thông minh đó thành cái vĩ đại, còn mình thì tự chia nó ra thành cái không có gì.
XIn lỗi vì có thể đụng chạm nhiều bác, chém cũng vui nhưng e thấy k nên quá tay... nếu đã là người có học và đặc biệt khi nào cũng mở miệng là muốn VN phát triển này nọ ngang tầm thế giới thì nên xem lại cách " chém" của mình ( xin lỗi, e chỉ toàn thấy sự đố kị trong đó
)
Diyodira
30-05-2015, 09:38:01 PM
Ai cũng trầm trồ ít ra QNT cũng làm vang dôi giới truyền thông VN, từ già tới trẻ, từ vùng sâu tới vùng xa ...
Xin thưa mấy a lá cải phiến diện kia, mấy a bỏ Lệ Rơi đi đâu? Lệ rơi có tốn đồng cắt nào khg? Lệ Rơi có trình cao khg? Độ hót của Lệ Rơi gấp mấy so với Bombphone? Thôi mấy a đừng uốn ngòi bút nữa cho dân nhờ ạ.
nhatson
30-05-2015, 09:39:42 PM
Các bác chém quá e chẳng biết nói sao, một số bác chém chỉ đơn giản vì cái điều xưa này giờ đã tồn tại chứ k phải vì bản thân cái Bphone, và cái này cũng chính là cái bệnh cố hữu của người VN, em xin lỗi có thể đụng chạm vài người, ví như e ra cái sản phẩm rất tâm đắc, mới giới thiệu sơ, rồi alixo bị chém theo kiểu chưa biết cái sản phẩm nó thế nào đã nhắm mắt chém cho nó rớt rồi hãy hay, thì xin thưa e cũng chẳng còn tinh thần để làm tiếp, cứ thế thì đúng VN chẳng có cái gì vượt ra đc ranh giới VN.
Thi thố tài năng thấy VN cái gì cũng đứng top khư vực và TG... nhưng về VN lại bị cho không làm đc gì ra hồn, mọi người cứ bảo cơ chế.. cái đó đúng 1 phần nhưng e thấy phần lớn nữa do những cái chém không " cầu thị" mà ra, giá như 1 người làm, nhiều người xem qua góp ý thì hay biết bao, dân tây họ không thông minh bằng ta nhưng họ biết kết hợp nhiều cái không thông minh đó thành cái vĩ đại, còn mình thì tự chia nó ra thành cái không có gì.
XIn lỗi vì có thể đụng chạm nhiều bác, chém cũng vui nhưng e thấy k nên quá tay... nếu đã là người có học và đặc biệt khi nào cũng mở miệng là muốn VN phát triển này nọ ngang tầm thế giới thì nên xem lại cách " chém" của mình ( xin lỗi, e chỉ toàn thấy sự đố kị trong đó
)
em nghĩ việc đầu tiên là chấp nhận suy nghĩ trái chiều, nói người vn có bệnh em thấy ko ổn
em chỉ thấy thời tiết vn đẹp quanh năm, chẳng phải ko có việc, 6 tháng mua dông ko có tiền sưởi tiền ăn, nên bà con khá là sung sướng, mà sung sướng thì đâu thể tập trung suy nghĩ cho thấu đáo :) , lập hội CNC DNA chưa gì em đã đi chiêu mộ đóng góp để nhậu coca roài đây :)
nên em thấy gần đây nền văn minh nó từ xứ lạnh đổ qua xứ nóng
Diyodira
30-05-2015, 09:48:16 PM
Các bác chém quá e chẳng biết nói sao, một số bác chém chỉ đơn giản vì cái điều xưa này giờ đã tồn tại chứ k phải vì bản thân cái Bphone, và cái này cũng chính là cái bệnh cố hữu của người VN, em xin lỗi có thể đụng chạm vài người, ví như e ra cái sản phẩm rất tâm đắc, mới giới thiệu sơ, rồi alixo bị chém theo kiểu chưa biết cái sản phẩm nó thế nào đã nhắm mắt chém cho nó rớt rồi hãy hay, thì xin thưa e cũng chẳng còn tinh thần để làm tiếp, cứ thế thì đúng VN chẳng có cái gì vượt ra đc ranh giới VN.
Thi thố tài năng thấy VN cái gì cũng đứng top khư vực và TG... nhưng về VN lại bị cho không làm đc gì ra hồn, mọi người cứ bảo cơ chế.. cái đó đúng 1 phần nhưng e thấy phần lớn nữa do những cái chém không " cầu thị" mà ra, giá như 1 người làm, nhiều người xem qua góp ý thì hay biết bao, dân tây họ không thông minh bằng ta nhưng họ biết kết hợp nhiều cái không thông minh đó thành cái vĩ đại, còn mình thì tự chia nó ra thành cái không có gì.
XIn lỗi vì có thể đụng chạm nhiều bác, chém cũng vui nhưng e thấy k nên quá tay... nếu đã là người có học và đặc biệt khi nào cũng mở miệng là muốn VN phát triển này nọ ngang tầm thế giới thì nên xem lại cách " chém" của mình ( xin lỗi, e chỉ toàn thấy sự đố kị trong đó
)
Vậy bác nghĩ ai cũng thầy bói xem voi hết à?
Bác nòi cũng đúng nhưng tùy vấn đề, mà sao mình thấy nhiều người khg dám đối diện với sự thật, cứ lừa ngay cả chính mình.
Em đơn cử với bác một vấn đề của BPhone nhé: sao đem cấu hình so với iphone trong khi ông Q thừa biết là hai nền tản khác nhau, chưa nói đến sự khác nhau trong công nghệ chế tạo chíp, vậy có phải nổ và lừa đảo khg?
CKD
30-05-2015, 10:04:03 PM
Hehe.
Dừng được chưa mấy bác.. quay về chuyên môn cnc thôi ạ. Tự nhiên giờ em cảm thấy mình đang đố kị. Trước đó em nghĩ mình rất hay khi dám nói điều mà nhiều người dám nghĩ nhưng không dám nói.
Lại chuyện mấy anh tây.. hình như mấy anh ấy chém nhau một cách cầu thị.. cái này thì em mới biết. Chứ lúc trước theo em biết thì mấy anh ấy chém nhau ác lắm, trong cuộc họp thì tranh luận nãy lữa, phản biện ầm ầm. Nhưng sau khi kết luận thì các anh có ý kiến nhưng bị bát vẫn cong lưng làm, khi kết quả công việc trôi chảy, anh trưởng nhóm cảm ơn những thành viên cùng tham gia, nào là nhờ sự góp sức đồng lòng mà chúng ta mới thành công vậy, bla bla.
Mà thôi em không nói nữa.. vì càng nói thì em càng đố kị. Tạm thời em làm người xấu vì người em định nói tới là người việt. Người tự tôn dân tộc là phải luôn khuyến khích, khích lệ dân tộc mình dù họ đang làm gì. Lỡ thấy sai thì nhắm mắt làm ngơ. Hãy chê bai mấy anh tây anh nhật vì chỉ lo phát minh phát kiến mà học dỡ, thi quốc tế toàn rớt.
anhxco
30-05-2015, 10:56:45 PM
Có thể e nói hơi quá, làm mấy bác phật lòng, e nói VN chỉ đơn giản vì có e trong đó, và e cũng nói luôn e cũng nằm trong vòng luẩn quẩn đó , các bác nói đúng nên nhìn thẳng và chấp nhận sự thật ...
@Bác CKD: Như bác nói, nếu đc hãy ngồi bàn tròn rồi chém nảy lửa cùng các anh đã làm ra con Bphone nhé, đảm bảo bác sẻ được thưởng lớn dù nó có thành công hay không. Em xin lỗi, riêng cái cách bác nói e tự cảm thấy điều e đã nói ở trên cũng khá đúng đấy.
Em chỉ cảm giác các bác chém như mấy cha anti-fan, chỉ là cái phạm trù yêu-ghét mà thôi...
nhatson
30-05-2015, 11:07:53 PM
Có thể e nói hơi quá, làm mấy bác phật lòng, e nói VN chỉ đơn giản vì có e trong đó, và e cũng nói luôn e cũng nằm trong vòng luẩn quẩn đó , các bác nói đúng nên nhìn thẳng và chấp nhận sự thật ...
@Bác CKD: Như bác nói, nếu đc hãy ngồi bàn tròn rồi chém nảy lửa cùng các anh đã làm ra con Bphone nhé, đảm bảo bác sẻ được thưởng lớn dù nó có thành công hay không. Em xin lỗi, riêng cái cách bác nói e tự cảm thấy điều e đã nói ở trên cũng khá đúng đấy.
Em chỉ cảm giác các bác chém như mấy cha anti-fan, chỉ là cái phạm trù yêu-ghét mà thôi...
cái đoạn @ của bác khó thực hiện, cái vụ thưởng chắc cũng là chủ quan của bác ?, vì người ta đâu có sẵn sàng đợi mình đối thoại
thuyết phục viet nam mit như em dễ lắm, vứt vài cái bằng sáng chế của cai bphone , đọc xong là em tin sái cổ
tạm thời lỉnh vực mobile chưa có đang ký nào
http://iplib.noip.gov.vn/WebUI/WHitListPAT.php
anti fan lớn nhất là vấn đề marketing > marketing là 1 phần của sản phẩm
to cụ anhxco , em chốt bằng câu hỏi, sp của bkav có phải là 1 sản phẩm tầm cở thế giới ko? thang điểm 10 công bằng bác cho em nó mấy điểm
với sự nổ lực của 1 team ở VN có quyết tâm và có ủng hộ tài chính bác có niềm tin là có thể làm 1 sp tương tự ko? với em thì hoàn toàn có thế, có điều làm xong thì nó chỉ là đuổi theo thế giới, vẫn cứ phải đóng của và típ tục luyện công,
chuyên hàng đầu thế giới là chuyện rất là....hoang tưởng
b.r
nhatson
30-05-2015, 11:27:46 PM
sieu phẩm xuất hiện rồi, ko thuyết phục được trình độ 12+ của em
em chẳng thấy chổ nào là "Quá trình thiết kế, chế tạo Bphone - Siêu phẩm hàng đầu thế giới !"
https://www.youtube.com/watch?v=pZYXKNfqoCo
CKD
30-05-2015, 11:33:27 PM
Chắc vậy đó bác.
Trước em không bao giờ nghĩ là mình đố kị, vì em nghĩ đố kị là hành động vì ghen tức thứ người khác có được mà mình lại không có. Trường hợp này em thì chẵng hề khó chịu vì anh Q làm được BPhone, cũng chưa hề quan tâm tại sao anh Q giàu hơn mình và càng không quan tâm đến cái dt này sẽ bán cho ai?. Cũng chẵng quan tâm ai sẽ mua cái phone đó.
Mọi điều em thắc mắc là vì với vai trò là người tiêu dùng.. tiếp nhận những thông tin đó khiến em có cảm giác mình bị lừa. Có gì đó không thật và quả đúng là vậy.
* những cái công nghệ được cho là duy nhất, mới nhất nếu nói gói gọn trong các thương hiệu trong nước thì không có gì phải bàn. Đằng này bảo tầm tg, quả thật mấy cái đó có lúc nào, ai phát minh thì em không rỏ. Nhưng những review công nghệ mà em được xem qua thì đã có vài năm về trước. Đành là ai cũng tự hào về sp của mình. Nhưng khẵng định kiểu đó em cho là thiếu tôn trọng nếu không muốn nói là lừa đảo?
* Khi em phát hiện mình bị đánh lừa thì em lên tiếng. Khi đó thì có người bảo em không ủng hộ hàng việt, rằng em ném đá, rằng em đố kị.
* Nếu ai biết rỏ những phát ngôn quá sự thật mà vẫn chấp nhận, không nghĩ mình bị lừa thì là việc của cá nhân đó.
* Nếu ai không phát hiện ra các phát ngôn đó đúng sai thế nào thì cũng chã chấp làm gì. Vì thiếu thông tin trong các lĩnh vực này nên không có cơ sở so sánh, nhận biết.
Nếu gọi là đố kị thì em cũng có thể đã có. Em đố kị vì mình không đủ can đảm để có thể bóc phét chừng ấy công nghệ cho vài người thôi chứ chưa nói đến cả rừng người như ở bác Q. Quả thật phải gọi là em rất rất ganh tị về khoản này.
Còn việc bác ấy làm được thì phải tung hô ủng hộ. Xin lỗi vn còn nhiều người tài và làm giàu giỏi hơn bác ấy nhiều. Nhưng em thấy có bao người được cộng đồng ném cho nhiều đá vậy. Có thể nghĩ theo 2 hướng
* bác ấy cố tình làm vậy, kiểu kenySang gì gì đó. Cái này em đánh giá nhiều khã năng nhất. Nếu phán đoán của em đúng thì dù em có ném bao nhiêu đá thì cũng đã góp phần tăng rank từ khóa bphone từ các bộ máy tìm kiếm. Nếu theo cách này thì em đang giúp bác Q pr cho sản phẩm.
* bác ấy vô tình nấu cơm có sạn.. và búa rìu dư luận kiểu này là thứ không mong muốn.
itanium7000
30-05-2015, 11:37:51 PM
Riêng về công nghệ thì VN đừng hòng dẫn đầu thế giới hay là đột phá. Lý do là, ví dụ xét về mảng hẹp như kỹ thuật điện tử/khoa học máy tính. Các nước tiên tiến có các trung tâm như thung lũng Silicon, đó mới là những kẻ dẫn đầu trong cuộc chơi khoa học kỹ thuật. Mọi kỹ thuật phụ trợ đều phải tuân theo các lý thuyết và kiến trúc mà các con chip họ tạo ra. Nói riêng hơn, công nghệ/đặc tính kỹ thuật của một con smartphone được quyết định bởi con chip trung tâm và các ngoại vi...
Việt Nam chúng ta có gì? Thiết kế chip/sản xuất chip? Chưa có khả năng chứ chưa nói đến sản xuất những trái tim của khoa học kỹ thuật như vậy. Phần mềm? Giả dụ như Việt Nam rất giỏi viết phần mềm đi chăng nữa thì có giỏi hơn hay am hiểu hơn phần cứng như những người đã thiết kế sản xuất ra chúng?
Em ghét, rất ghét cái cách BKAV nói con bphone đột phá hay là ưu việt nhất thế giới này nọ bởi những lẽ đó, ưu việt ở đâu khi không sản xuất được những thứ quan trọng của lĩnh vực điện tử hiện đại (ít ra là đến giờ em chưa thấy dấu hiệu). Nếu như cùng lắm, trau chuốt và nghiêm túc lắm thì có lẽ họ làm schematic theo tài liệu kỹ thuật của con chip chính rồi đặt làm PCB, đặt làm vỏ, customize cái Android của Google. Nhưng đã làm được đến thế chưa? Nhà máy họ ở đâu...
anhxco
30-05-2015, 11:42:38 PM
cái đoạn @ của bác khó thực hiện, cái vụ thưởng chắc cũng là chủ quan của bác ?, vì người ta đâu có sẵn sàng đợi mình đối thoại
thuyết phục viet nam mit như em dễ lắm, vứt vài cái bằng sáng chế của cai bphone , đọc xong là em tin sái cổ
tạm thời lỉnh vực mobile chưa có đang ký nào
http://iplib.noip.gov.vn/WebUI/WHitListPAT.php
anti fan lớn nhất là vấn đề marketing > marketing là 1 phần của sản phẩm
to cụ anhxco , em chốt bằng câu hỏi, sp của bkav có phải là 1 sản phẩm tầm cở thế giới ko? thang điểm 10 công bằng bác cho em nó mấy điểm
với sự nổ lực của 1 team ở VN có quyết tâm và có ủng hộ tài chính bác có niềm tin là có thể làm 1 sp tương tự ko? với em thì hoàn toàn có thế, có điều làm xong thì nó chỉ là đuổi theo thế giới, vẫn cứ phải đóng của và típ tục luyện công,
chuyên hàng đầu thế giới là chuyện rất là....hoang tưởng
b.r
Về vấn đề này e xin trích lại cm đầu tiên của e để cụ hiểu luôn, e xin phép không giải thích gì thêm:
"Trước giờ e cũng chẳng ưng "bom" từ BKAV, nhứt là từ cái vụ smarthome...cũng tính gạch đá mà thấy các bác cm dữ quá tự dưng e thấy tội tội cái sản phầm made in VN, thôi e chẳng cm nữa, dù sao e thấy các bác cũng nghĩ thoáng đi chút, Bphone k như Bomphone nhưng bỏ qua từ "Bom" e thấy nó cũng ổn. Chỉ tiếc với cái Bom đã lỡ quăng cùng với giá như vậy chắc nó BÙM luôn,... dự là sẻ rớt giá thê thảm sau 1 thời gian ngắn , các bác cứ từ từ chờ và trải nghiệm thật rồi đưa đánh giá cũng k có muộn lắm đâu
Read more: http://forum.cncprovn.com/threads/4499-Bphone-cuoc-choi-khap-khieng/page2#ixzz3bdn7Un38"
Còn việc e muốn nói ở đây là 1 câu chuyện khác, chỉ thấy các bác càng chém, càng quá đà mà thôi.
nhatson
30-05-2015, 11:43:13 PM
Riêng về công nghệ thì VN đừng hòng dẫn đầu thế giới hay là đột phá. Lý do là, ví dụ xét về mảng hẹp như kỹ thuật điện tử/khoa học máy tính. Các nước tiên tiến có các trung tâm như thung lũng Silicon, đó mới là những kẻ dẫn đầu trong cuộc chơi khoa học kỹ thuật. Mọi kỹ thuật phụ trợ đều phải tuân theo các lý thuyết và kiến trúc mà các con chip họ tạo ra. Nói riêng hơn, công nghệ/đặc tính kỹ thuật của một con smartphone được quyết định bởi con chip trung tâm và các ngoại vi...
Việt Nam chúng ta có gì? Thiết kế chip/sản xuất chip? Chưa có khả năng chứ chưa nói đến sản xuất những trái tim của khoa học kỹ thuật như vậy. Phần mềm? Giả dụ như Việt Nam rất giỏi viết phần mềm đi chăng nữa thì có giỏi hơn hay am hiểu hơn phần cứng như những người đã thiết kế sản xuất ra chúng?
Em ghét, rất ghét cái cách BKAV nói con bphone đột phá hay là ưu việt nhất thế giới này nọ bởi những lẽ đó, ưu việt ở đâu khi không sản xuất được những thứ quan trọng của lĩnh vực điện tử hiện đại (ít ra là đến giờ em chưa thấy dấu hiệu). Nếu như cùng lắm, trau chuốt và nghiêm túc lắm thì có lẽ họ làm schematic theo tài liệu kỹ thuật của con chip chính rồi đặt làm PCB, đặt làm vỏ, customize cái Android của Google. Nhưng đã làm được đến thế chưa? Nhà máy họ ở đâu...
sản xuất ở VN hay ko ko quan trọng, nhưng BKAV có cái paten nào đó là đủ thuyết phục với em về việc siêu phẩm, ví như apple, trò 2 ngón 3 ngó 4 ngón 5 ngón chú ta giử bản quyền, bản quyến rất vớ vẩn nhưng... ăn tiền . em cực géc triết lí apple làm sản phẩm, nhưng vụ 5 ngón chạm màn hình với em vẫn là tuyệt
mặc dù vậy, người ta đã bàn về nó cách đó 20 năm
https://www.youtube.com/watch?v=3A8VYOMTT0Y
Điều 8. Hành vi cấm trong hoạt động quảng cáo
11. Quảng cáo có sử dụng các từ ngữ “nhất”, “duy nhất”, “tốt nhất”, “số một” hoặc từ ngữ có ý nghĩa tương tự mà không có tài liệu hợp pháp chứng minh theo quy định của Bộ Văn hóa, Thể thao và Du lịch.
http://vanban.chinhphu.vn/portal/page/portal/chinhphu/hethongvanban?class_id=1&_page=1&mode=detail&document_id=163008
nhatson
30-05-2015, 11:47:17 PM
Về vấn đề này e xin trích lại cm đầu tiên của e để cụ hiểu luôn, e xin phép không giải thích gì thêm:
"Trước giờ e cũng chẳng ưng "bom" từ BKAV, nhứt là từ cái vụ smarthome...cũng tính gạch đá mà thấy các bác cm dữ quá tự dưng e thấy tội tội cái sản phầm made in VN, thôi e chẳng cm nữa, dù sao e thấy các bác cũng nghĩ thoáng đi chút, Bphone k như Bomphone nhưng bỏ qua từ "Bom" e thấy nó cũng ổn. Chỉ tiếc với cái Bom đã lỡ quăng cùng với giá như vậy chắc nó BÙM luôn,... dự là sẻ rớt giá thê thảm sau 1 thời gian ngắn , các bác cứ từ từ chờ và trải nghiệm thật rồi đưa đánh giá cũng k có muộn lắm đâu
Read more: http://forum.cncprovn.com/threads/4499-Bphone-cuoc-choi-khap-khieng/page2#ixzz3bdn7Un38"
Còn việc e muốn nói ở đây là 1 câu chuyện khác, chỉ thấy các bác càng chém, càng quá đà mà thôi.
con người chỉ thay đổi khi dứng trước bờ vực, quan điểm của em, cứ đấy nó tới bờ vực, 1 là thay đổi 2 là die
mấy này chưa tới mức cơm áo gạo tiền, nên đi chém , dợi đói roài lại có lực để đi phá tiếp dần xây, vfd, epoxy
CKD
30-05-2015, 11:51:34 PM
Cái này không biết có đố kị gì không. Nhưng em thích cái kiểu tranh luận thế này. Ở khu vực này không bó hẹp về nội dung. Trong quá trình tranh luận thì các bên đều tìm những lý lẽ, luận chứng sao cho thuyết phục nhất. Nên lượng thông tin nhiều vô kể, chưa nói đến tốc độ phát triển của nội dung. Ngay cả những cú đá xoáy (em là phan của " hỏi xoáy đáp xoay" mà) và cách đáp trả đều rất thú vị. Nhất là chưa ai vì mất bình tĩnh mà phát ngôn hay có hành động vượt quá chuẩn mực.
Thanks mọi người đã tham gia :) cái này là thật lòng, không xoáy, không xoay gì hết á.
PS ai có cùng suy nghĩ này như em... thì tặng em cái thanks nào.
anhxco
30-05-2015, 11:57:45 PM
hìhì e xin ngừng tại đây, e cũng chỉ xin nhắc lại câu :" con Bphone nó k có tội tình gì cả". Với e mặc dù không ưa bác Q, nhưng luôn muốn con Bphone (có thể là Bphone1,2...n) hay bất kì sản phẩm gì đại loại thế, 1 sản phẩm mang dấu ấn VN( chí ít là về trí tuệ) thành công ...
nhatson
31-05-2015, 12:08:38 AM
cá nhân em ko care lắm chuyện thành công hay thất bại của BKAV, BKAV có lẽ sẽ thành công nhất định, nhưng càng nhiều BKAV thì em thấy ko vui lắm
steve: máy tính chỉ là đồ cho professional, làm sản phẩm là phải đỉnh, đừng quan tâm tới giá, đỉnh rồi mọi người sẽ phấn đấu để có
bill : ko cần làm đỉnh, dễ xài là được rồi, mỗi nhà phải có máy tính nên sẽ gọi nó là máy tính cá nhân
với tư tưởng của steve , steve thành công em thấy số lượng ngồi chém may mắn thì đủ mở sòng tiến lên
itanium7000
31-05-2015, 12:09:09 AM
sản xuất ở VN hay ko ko quan trọng, nhưng BKAV có cái paten nào đó là đủ thuyết phục với em về việc siêu phẩm, ví như apple, trò 2 ngón 3 ngó 4 ngón 5 ngón chú ta giử bản quyền, bản quyến rất vớ vẩn nhưng... ăn tiền . em cực géc triết lí apple làm sản phẩm, nhưng vụ 5 ngón chạm màn hình với em vẫn là tuyệt
mặc dù vậy, người ta đã bàn về nó cách đó 20 năm
https://www.youtube.com/watch?v=3A8VYOMTT0Y
Điều 8. Hành vi cấm trong hoạt động quảng cáo
11. Quảng cáo có sử dụng các từ ngữ “nhất”, “duy nhất”, “tốt nhất”, “số một” hoặc từ ngữ có ý nghĩa tương tự mà không có tài liệu hợp pháp chứng minh theo quy định của Bộ Văn hóa, Thể thao và Du lịch.
http://vanban.chinhphu.vn/portal/page/portal/chinhphu/hethongvanban?class_id=1&_page=1&mode=detail&document_id=163008
Bác nhatson mong BKAV có cái patent nào đó với bphone...có lẽ quá khả năng của cả bố BKAV rồi :))
Các patent phần cứng (liên quan đến smartphone) ngày nay tích hợp hết vào các linh kiện hạt nhân, ảnh hưởng nhiều nhất bởi Sony, Samsung, Apple, Ti, STM v.v...
nhatson
31-05-2015, 12:12:04 AM
chuyện paten em mong là có , và mong là cty ở VN và cá nhân vietnam mít sở hữu ngày càng nhiều paten
ít nói
31-05-2015, 08:26:39 AM
em xác nhận lại, em làm drive ko phải vì em DÁM LÀM mà vì em có cái duyên (sự may mắn) để làm và bán được drive :)
còn chuyện thị trường, ko thích thì cứ chém, các cụ bảo vệ made in vn có quyến ném đá "cái đám ném đá BPHONE" vì ko ưa
vậy nên các cụ ko ưa BPHONE cũng có quyền ném đá Bphone, hiện tại là chưa ảnh hưởng đến hoà bình thế giới và ... ai cũng có lí
em ko ưa cách mà BKAV làm marketig, lấy phong cách apple, lấy hình ảnh của steve ( mà em cũng chẳng ưa cái ông này) , nhưng mà vẫn cần bảo vệ hình ảnh của ong í,
gúc số lượng patent dứng tên steve là đủ để thấy thuyết phục sự nỗ lực làm ra sản phẩm
https://www.google.com/?tbm=pts&gws_rd=ssl#safe=off&tbm=pts&q=steve+jobs
Ko nói sp đầu có thể vươt qua đc ai. Bkav học theo cách làm của người trung quốc. Xiaomi hay meizu, one plus one.vvv rất nhiều cái tên chiếm được lòng một số bạn bè quốc tế.
Toàn cty thời đầu đi bắt chước rồi dần dần có cái riêng.
2-6 này
Xiaomi với miui
Meizu với flyme os khá tương đương ios có thể khóa khi mất máy bảo vệ dữ liệu báo khóa thì máy thành gạch lun. Muốn phá móc emmc ra nạp full 1 con khác tọng vô chép imei đổi serial mới ok ngoài ra ko có cách
Vậy bos có gì nổi ??
Sau khi thấy bkav ra đt xịn ceo của meizu đứng ngồi nhấp nhổm nên tung ra mx5 vào ngày 2-6 với cấu hình còi
Meizu chưa từng làm sp giá trên 8 triệu
http://www.meizu-mx5.com
Ko hiển thị link lên google.com từ khóa meizu mx5
nhatson
31-05-2015, 10:03:38 AM
Ko nói sp đầu có thể vươt qua đc ai. Bkav học theo cách làm của người trung quốc. Xiaomi hay meizu, one plus one.vvv rất nhiều cái tên chiếm được lòng một số bạn bè quốc tế.
Toàn cty thời đầu đi bắt chước rồi dần dần có cái riêng.
2-6 này
Xiaomi với miui
Meizu với flyme os khá tương đương ios có thể khóa khi mất máy bảo vệ dữ liệu báo khóa thì máy thành gạch lun. Muốn phá móc emmc ra nạp full 1 con khác tọng vô chép imei đổi serial mới ok ngoài ra ko có cách
Vậy bos có gì nổi ??
Sau khi thấy bkav ra đt xịn ceo của meizu đứng ngồi nhấp nhổm nên tung ra mx5 vào ngày 2-6 với cấu hình còi
Meizu chưa từng làm sp giá trên 8 triệu
http://www.meizu-mx5.com
Ko hiển thị link lên google.com từ khóa meizu mx5
B đòi so găng với táo nên bà con mới phản ứng, còn so với meizu như cụ itnoi đây thì em vote ngay cho bkav, mốt bkav có bán cổ phiếu đại chúng cụ itnoi làm 1 chân, cụ có tiềm năng và kinh nghiệm với lĩnh vực này
b.r
nhatson
31-05-2015, 10:09:32 AM
mọi người hay so sánh tinh thần nhật bản với hàn quốc em thấy ko công bag, vì cái tinh thần ấy nó dâng cao khi 2 đất nước này trong cảnh khó khăn thôi, khi kinh tế lên rồi tinh thân cũng bị bắn lủng hết, japan đạo này cuồng SNSD của korean lắm :)
cũng tuỳ việc nữa, ko cứ tinh thần dân tộc là đủ, như tấm hình này, em ko biết chắc là có phải nhà máy sản xuất dt của samsung ở việt nam ko? hình từ báo đầu tư, nếu đúng thì kể cả cty bự nhất hàn quốc cũng phải để tinh thần dân tộc qua 1 bên, hiệu quả lên trên khi sử dùng dàn máy SMT của fuji thay vì của chính samsung sản xuất
http://www.talkvietnam.com/2013/11/facilitating-fdi-inflow-into-vietnam/
http://talkvietnam.com/uploads/2013/11/workers-at-a-mobile-phone-production-factory-of-samsung-electronics-vietnam-at-the-yen-phong-industrial-zone-in-bac-ninh-province-duc-thanh-1280360-8490a032ca07363538107aa8e602641d-l.jpg
http://www.samsung-smt.com/
http://www.samsung-smt.com/_inc/img_download.asp?path=/_upload2/prd/ST050000/101/th_201303131310_9816.jpg
Tuanlm
31-05-2015, 05:11:06 PM
mọi người hay so sánh tinh thần nhật bản với hàn quốc em thấy ko công bag, vì cái tinh thần ấy nó dâng cao khi 2 đất nước này trong cảnh khó khăn thôi, khi kinh tế lên rồi tinh thân cũng bị bắn lủng hết, japan đạo này cuồng SNSD của korean lắm :)
cũng tuỳ việc nữa, ko cứ tinh thần dân tộc là đủ, như tấm hình này, em ko biết chắc là có phải nhà máy sản xuất dt của samsung ở việt nam ko? hình từ báo đầu tư, nếu đúng thì kể cả cty bự nhất hàn quốc cũng phải để tinh thần dân tộc qua 1 bên, hiệu quả lên trên khi sử dùng dàn máy SMT của fuji thay vì của chính samsung sản xuất
http://www.talkvietnam.com/2013/11/facilitating-fdi-inflow-into-vietnam/
http://talkvietnam.com/uploads/2013/11/workers-at-a-mobile-phone-production-factory-of-samsung-electronics-vietnam-at-the-yen-phong-industrial-zone-in-bac-ninh-province-duc-thanh-1280360-8490a032ca07363538107aa8e602641d-l.jpg
http://www.samsung-smt.com/
http://www.samsung-smt.com/_inc/img_download.asp?path=/_upload2/prd/ST050000/101/th_201303131310_9816.jpg
Thật ra Hàn Quốc chỉ phát triển phần nổi là công nghệ điện tử thôi, cái phần nặng hơn là cơ khí thì vẫn còn một khoảng cách khá xa so với Nhật Bản. Mình từng làm một dự án lắp thiết bị nhà máy lắp ráp ô tô Veam ở Thanh Hóa. Nguyên nhà máy là của SAMSUNG được các giáo sĩ VN mua về. Hầu hết thiết bị của nhà máy đều là của Nhật và một số ít của Mĩ, Hàn quốc đóng góp một ít dây điện và ống nước.
Gần gũi nhất là sản phẩm xe hơi, ai từng sửa xe hơi Hàn quốc chắc cũng rõ, độ tinh xảo và bền bỉ trong chi tiết còn xa lắc so với xe của Nhật Bản.
nhatson
31-05-2015, 11:04:06 PM
Thật ra Hàn Quốc chỉ phát triển phần nổi là công nghệ điện tử thôi, cái phần nặng hơn là cơ khí thì vẫn còn một khoảng cách khá xa so với Nhật Bản. Mình từng làm một dự án lắp thiết bị nhà máy lắp ráp ô tô Veam ở Thanh Hóa. Nguyên nhà máy là của SAMSUNG được các giáo sĩ VN mua về. Hầu hết thiết bị của nhà máy đều là của Nhật và một số ít của Mĩ, Hàn quốc đóng góp một ít dây điện và ống nước.
Gần gũi nhất là sản phẩm xe hơi, ai từng sửa xe hơi Hàn quốc chắc cũng rõ, độ tinh xảo và bền bỉ trong chi tiết còn xa lắc so với xe của Nhật Bản.
1. xe korean phải thấp hơn xe japan 1 giá > nên phải làm ẩu tí
2. nhiều bằng sáng chế nhật đang nắm giữ vv và vv
ko phải tự nhiên mà đại gia chip intel lại uể oải trong lĩnh vực chip di dộng, bởi vì tự tin tương lai PC quá, bỏ chip di động sang 1 bên, chú ARM ngồi reaseach mấy cách hay mà dễ chu ta đang kí sáng chế hết
CNC24H.COM
02-06-2015, 02:14:43 PM
Mặc dù Bphone bị ném đá nhiều, nhưng cá nhân e vẫn ủng hộ Bphone, và thêm một chút tự hào người Việt Nam đã làm được một sản phẩm như vậy. Cũng mong là mọi người hãy ủng hộ hàng Việt Nam.
Diyodira
03-06-2015, 10:34:15 AM
"thật không thể tin nổi" u23 VN đá đẹp thật, "đẹp nhất nhì" đông nam á.
CKD
06-06-2015, 12:54:07 AM
Thay lời muốn nói
https://www.youtube.com/watch?v=Rb95cR3Rivk
itanium7000
06-06-2015, 01:18:32 AM
Bài viết Trải Nghiệm Bphone tại Fpt - khá thất vọng trên tinhte.vn
https://www.tinhte.vn/threads/trai-nghiem-bphone-tai-fpt-kha-that-vong.2468755/
Nói chung không có gì bất ngờ về chuyện thât vọng.
P/S: Có một điểm thấy hơi buồn cười mọi hôm xem clip giới thiệu của kỹ sư trưởng bphone nói rằng (em không nhớ nguyên văn và thông số): Các kỹ sư cơ khí của chúng tôi làm vỏ tiêu chuẩn với sai số 0.5mm và có thể tới 0.1mm. Cái này so với tiêu chuẩn cnc prồ thì thế nào các bác? :cool:
Diyodira
06-06-2015, 07:05:17 AM
mấy bác nói sao chứ có tờ cải rỗ điện tử nói sợ sx không kịp bán, thật cảm kích người Việt dùng hàng Việt, ủa mình có nằm mơ không ta???
CBNN
06-06-2015, 09:53:09 AM
mấy bác nói sao chứ có tờ cải rỗ điện tử nói sợ sx không kịp bán, thật cảm kích người Việt dùng hàng Việt, ủa mình có nằm mơ không ta???
chắc cũng có bác ợ , nhiều người vẫn tự hào dân tộc lắm ! đơn hàng mấy ngày đầu đã dc hơn 2000 cái rồi mà !
Gamo
06-06-2015, 10:09:15 AM
Hehe, bác Quảng năm ngoái quăng bom 17tr người VN dùng BKAV đấy bác ợ. Mình có 90tr dân có nghĩa là trung bình mọi nhà đều cài BKAV, kể cả người dân tộc, vùng sâu vùng xa. Em thì ko rõ lắm nhưng các khách hàng của em, có những cty vài trăm người thì cũng chẳng thấy bóng dáng BKAV đâu hết.
Nhưng nếu bác ấy bán được 2000 phone thì cũng mừng cho bác ấy.
CBNN
06-06-2015, 10:13:07 AM
chắc là tổng hợp lượt dowload từ lú nó mới ra đời ! hồi xưa lúc mới có máy tính xài mình em đã load cả trăm lần mà bác !
minhtriet
06-06-2015, 06:57:23 PM
http://m.dantri.com.vn/suc-manh-so/bkav-chuan-bi-moi-truyen-thong-tham-nha-may-san-xuat-bphone-1081639.htm
Ông Thắng nhấn mạnh điện thoại Bphone là Smartphone Designed by Bkav made in Việt Nam. Toàn bộ thiết kế kiểu dáng, thiết kế cơ khí, thiết điện tử, thiết kế phần mềm ở tại trụ sở chính của công ty. Phần chế tạo cơ khí ở nhà máy cơ khí để ra được sản phẩm mẫu, theo các thiết kế đã đặt ra, sau đó đặt hàng các nhà cung cấp phụ trợ gia công theo thiết kế mẫu của Bkav.
Như vậy đã rõ phần vỏ máy Bkav ko tự làm mà thuê công ty "lạ" làm!
Huudong
06-06-2015, 08:15:42 PM
http://m.dantri.com.vn/suc-manh-so/bkav-chuan-bi-moi-truyen-thong-tham-nha-may-san-xuat-bphone-1081639.htm
Như vậy đã rõ phần vỏ máy Bkav ko tự làm mà thuê công ty "lạ" làm!
có cái ..nhồn ... tiền mà mua máy, kaka, đang đợi dân VN mua ủng hộ rồi mới có tiền mua máy đó mà.
Diyodira
07-06-2015, 10:08:22 AM
http://m.kenh13.info/trai-nghiem-bphone-tai-cua-hang-that-vong-tran-tre.html
Bác nào yêu nước thì mua nhanh nhanh chứ sợ BP chết không kịp ngáp nè.
Gamo
07-06-2015, 10:26:47 AM
Bác Quảng này thì phải nói là đi buôn giỏi. Sản phẩm bình dân nhưng qua tay bác ấy quảng cáo trở thành hàng cao cấp, bóng bẩy, nhiều người nhảy vào mua.
nhatson
07-06-2015, 10:40:28 AM
có cái ..nhồn ... tiền mà mua máy, kaka, đang đợi dân VN mua ủng hộ rồi mới có tiền mua máy đó mà.
tiền em thấy ko phải là vấn đề
vấn đề là con người thaoi :)
Tuấn
07-06-2015, 12:11:43 PM
Moá ... cái nền giáo dục bi chừ đào tạo ra một mớ các loại một tấc lên giời :)
Em nhớ ngày trước em xem trong một buổi trao giải ca nhạc thế giới, băng nhạc lúc ấy được trao giải nhất ( hình như là Meat Loaf hay gì ấy ) lên phát biểu dư lày : Đứng trước các ban nhạc và ca sĩ ở đây, thật chúng tôi không dám nhận cái giải này... dưng mà .... cám ơn tất cả các bạn đã ưu ái... thank you... :)
Trong khi ấy dân nhà mình cái quái gì cũng tự nhận nhất quả đất, Bphone có ngỏm em cũng chả thấy lạ.
Mấy hôm nữa em làm cái thương hiệu máy LCnc để đọ với Bphone mới được.
Mr.L
07-06-2015, 06:12:53 PM
hàng Việt Nam chất lượng cao chuyên dùng cho gia đình mà ko gây thiệt hại về tài sản mỗi khi CÓ BIẾN ^^
https://www.youtube.com/watch?v=6NKAfP4rudc
Huudong
07-06-2015, 08:17:41 PM
Moá ... cái nền giáo dục bi chừ đào tạo ra một mớ các loại một tấc lên giời :)
Em nhớ ngày trước em xem trong một buổi trao giải ca nhạc thế giới, băng nhạc lúc ấy được trao giải nhất ( hình như là Meat Loaf hay gì ấy ) lên phát biểu dư lày : Đứng trước các ban nhạc và ca sĩ ở đây, thật chúng tôi không dám nhận cái giải này... dưng mà .... cám ơn tất cả các bạn đã ưu ái... thank you... :)
Trong khi ấy dân nhà mình cái quái gì cũng tự nhận nhất quả đất, Bphone có ngỏm em cũng chả thấy lạ.
Mấy hôm nữa em làm cái thương hiệu máy LCnc để đọ với Bphone mới được.
Sao không phải là BCNC hả bác ? Làm phát đi, em xin chân lên chém kiểu như trưởng phòng kĩ thuật hay giám đốc kĩ thuật chi chi đó- Rằng là con BCNC này các bác có đào khắp các thiên hà lớn nhỏ cũng không tìm ra con tương tự- Nó là nhất cmn quả đất.... ! rồi thì chúng ta sẽ nổi tiếng, sẽ dc lên báo- đài, sướng. Thật là tuyệt vời- không thể tin nổi.
Huudong
07-06-2015, 08:26:10 PM
tiền em thấy ko phải là vấn đề
vấn đề là con người thaoi :)
Bác nói phải, bây giờ ví dụ Bkav đầu tư tiền mua 100 con cnc tốc độ cao về gia công vỏ- kính... ! Tiền có thể huy động đầu tư hoặc vay mượn, nhưng vấn đề thiết lập 1 quy trình sản xuất cho nó em nghĩ cũng không dưới 3 năm, Phải xây dựng 1 bộ máy bao gồm Planing-Process engineer- R&D-Bộ phận sản xuất- Bộ phận QA, QC- PM - Safety - Bộ phận kho- Bộ phận mua hàng- và các bộ phận phụ trợ khác, Tại mỗi bộ phận lại cần xây dựng 1 Quy trình làm việc nữa. Nói chung muốn vượt mặt sámung và apple bac Quảng còn phải làm rất nhiều- vậy lên bác ấy đừng lên chém.
nhatson
07-06-2015, 09:01:11 PM
Bác nói phải, bây giờ ví dụ Bkav đầu tư tiền mua 100 con cnc tốc độ cao về gia công vỏ- kính... ! Tiền có thể huy động đầu tư hoặc vay mượn, nhưng vấn đề thiết lập 1 quy trình sản xuất cho nó em nghĩ cũng không dưới 3 năm, Phải xây dựng 1 bộ máy bao gồm Planing-Process engineer- R&D-Bộ phận sản xuất- Bộ phận QA, QC- PM - Safety - Bộ phận kho- Bộ phận mua hàng- và các bộ phận phụ trợ khác, Tại mỗi bộ phận lại cần xây dựng 1 Quy trình làm việc nữa. Nói chung muốn vượt mặt sámung và apple bac Quảng còn phải làm rất nhiều- vậy lên bác ấy đừng lên chém.
chuyện tiêu chuẩn này nọ em ko lo, em chỉ lo... mấy chú làm làm được rồi có tiếp tục hard work tuần 60h hay làm được việc rồi lại tinh tướng hết
1 y tưởng lớn để thành hiện thực có khi cần 100 người làm việc cật lực, mà cũng có thể là 10.000 người làm việc cật lực để triển khai ý tưởng
Diyodira
08-06-2015, 11:52:16 AM
Thật không thể tin nổi, xưởng sx smartphone đẹp và mạnh nhất nhì thế giới rộng tới 100m2.
Khi con người hội đủ những năng lực vô biên, siêu nhiên rồi chì cũng không cần tới những máy móc, cơ xưởng to tát, chỉ cần một chiếc nhẫn thần và câu thần chú là xong :)
http://kenh13.info/dot-nhap-xuog-san-xuat-bphone-khong-the-tin-noi.html
Thanks
Huudong
08-06-2015, 12:00:09 PM
Thật không thể tin nổi, xưởng sx smartphone đẹp và mạnh nhất nhì thế giới rộng tới 100m2.
Khi con người hội đủ những năng lực vô biên, siêu nhiên rồi chì cũng không cần tới những máy móc, cơ xưởng to tát, chỉ cần một chiếc nhẫn thần và câu thần chú là xong :)
http://kenh13.info/dot-nhap-xuog-san-xuat-bphone-khong-the-tin-noi.html
Thanks
hơn chứ bác, phải khoảng 300m vuông đấy.
Gamo
08-06-2015, 12:10:30 PM
Chắc là giống mấy bác sản xuất Camera "Made In Vietnam": nhập linh kiện từ China, lắp ráp tại Việt Nam
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.