Vertical Milling CNC DIY

[nhatson]

mọi thứ mượt mà nó chỉ có tiếng ót ét thôi ah

https://www.youtube.com/watch?v=CLeY3OZR5ZQ

còn trượt kêu thì nó cũng ko dạng gào gào

https://www.youtube.com/watch?v=iZvzm5D6ypg

[CKD]

Bác chủ test bằng Mach3 hay bằng gì?
Không dám chắc vì chẵng phải là thánh soi hay thánh nghe.. nên không rỏ cái gì là cái gì.
Nhưng nếu chạy nghe không ngọt ở tốc độ cao thì nguyên nhân có thể do thằng Mach3 không tương thích với phần cứng.

[emptyhb]

Bác chủ test bằng Mach3 hay bằng gì?
Không dám chắc vì chẵng phải là thánh soi hay thánh nghe.. nên không rỏ cái gì là cái gì.
Nhưng nếu chạy nghe không ngọt ở tốc độ cao thì nguyên nhân có thể do thằng Mach3 không tương thích với phần cứng.

Test trên con máy tính ram 128mb, windows xp, chip p4.

Vitme chạy ở tốc độ 2000rpm, chỉ 1 đầu lắp gối. Video test từng dải tốc độ, chứ không chạy fixed 1 tốc độ nào.

Em nghe video bác nhatson test 18m/p với vitme bước 10 cũng gào không kém mà :p

[nhatson]

Test trên con máy tính ram 128mb, windows xp, chip p4.

Vitme chạy ở tốc độ 2000rpm, chỉ 1 đầu lắp gối. Video test từng dải tốc độ, chứ không chạy fixed 1 tốc độ nào.

Em nghe video bác nhatson test 18m/p với vitme bước 10 cũng gào không kém mà :p

cái của em có cân chỉnh dì đâu, nên nó kêu, so với cái may so ray 1/1000 thì ....
mà tiếng trong clip em thấy okies mà, có điều có cloubling có vẻ hơi bèo so với cái máy

b.r

[Nam CNC]

em cưa sừng làm gì nhỉ , tốc độ 2000rpm , visme có vấn đề gây rung tức thì , việc gào hay không gào hỏi cái động cơ bước ấy , 911 chỉnh current ở mức cao , chạy 2000rpm xem nó hú hay không biết liền. Bác Kem đem AC servo gắn vào sẽ biết .

Visme đây và trượt là thế hệ cũ nên không có lớp đệm giữa những viên bi và đũa nên va chạm cơ khi khi chạy tốc độ cao là phải có tiếng động thôi , còn gào ngắt quãng thì bác kem chịu khó để ý khi test chạy nhiều dãi tốc độ khác nhau.

Clip nhatson đưa lên test , ở clip 1 với tốc đó và đảo chiều tiếng động ấy chắc chắn do cơ khí chiếm phần nhiều hơn là step. Còn clip 2 khỏi bàn cải , khung nhôm , visme đởi cũ không có lớp đệm kết hợp mấy em trượt tròn và tốc độ cao như thế thì nếu êm ái chắc bác nhất sơn tắt tiếng luôn quá

[solero]

Em chỉ khuyên cụ chủ là kiểm tra lại Vitme, Gối đỡ hoặc khớp nối để tốt cho bác ấy thôi mà.

Các cụ nên nge lúc chạy nhanh (2:10) và lúc chạy chậm (2:24). Nếu tai các cụ còn thính và loa đủ to thì các cụ sẽ thấy tiếng gào gào ngắt quãng đó nó có tần số xuất hiện tỉ lệ thuận với tốc độ quay của vít me.

@ cụ Nam: Em có nói gì đến step hay alpha hay trượt gì đâu nhỉ. Cụ không hiểu câu trả lời của em hay sao mà cứ phát biểu như phun mưa vào mặt em thế http://www.pic4ever.com/images/onion011.gif?

Em bảo cái tiếng gào gào ngắt quãng chứ không phải tiếng hệ cơ và step kêu đều đều. Kêu đều đều phải kêu như video thứ 2 của cụ Nhatson ấy.

Còn Step hay servo vào hệ cơ thì kêu như nhau thôi. Servo Mitsubishi J2S-40A với hệ cơ Japan THK cũ của em test nó gào như này đây:


https://www.youtube.com/watch?v=j2J_D9ROaSY

[Ga con]

Hôm qua em có xem sơ qua. Nghe bác Kem nói thế em mới cắm tai nghe mở lại xem sao thì đúng là có tiếng lạ lạ thật.

Cơ bản 1 phần là con lăn nó ồn hơn bi nhiều lần rồi, nhưng xem lẫn trong đó có tiếng kêu không liên tục giống như vít me có vấn đề (1 là bị cong, 2 là bị dồn bi không đều nên kêu theo chu kỳ).

Cũng có thể là do cộng hưởng hoặc bộ điều khiển xuất xung không đều vì chỉ nghe tiếng lạ ở một vài dải tốc độ khá cao thôi.

Thanks.

[Nam CNC]

lí do tiếng kêu ấy là visme Y không có ổ bi đỡ ở phía cuối nên ít nhiều cũng quơ tạo âm thanh theo chu kì đầu cuối , còn trục X không biết có ổ đỡ cuối không thì không biết...

[terminaterx300]

Hôm qua em có xem sơ qua. Nghe bác Kem nói thế em mới cắm tai nghe mở lại xem sao thì đúng là có tiếng lạ lạ thật.

Cơ bản 1 phần là con lăn nó ồn hơn bi nhiều lần rồi, nhưng xem lẫn trong đó có tiếng kêu không liên tục giống như vít me có vấn đề (1 là bị cong, 2 là bị dồn bi không đều nên kêu theo chu kỳ).

Cũng có thể là do cộng hưởng hoặc bộ điều khiển xuất xung không đều vì chỉ nghe tiếng lạ ở một vài dải tốc độ khá cao thôi.

Thanks.

ray thì đảm bảo vì hàng brandnew, êm lém, roller ko ồn hơi ball đến mức đó đâu. còn vitme thì hên xui vò hàng cnc,

thực tế nếu gia công chính xác thì lấy tay đẩy thì bàn cũng đủ chạy êm ái :cool:

[itanium7000]

Nếu gia công không chính xác thì đai ốc và 2 bạc đạn của vitme sẽ bị chịu tải cục bộ hoặc là bị đè xuống hoặc là bị kéo lên, như vậy có thể kêu và hú không các bác? Chỉ sợ sớm toi mất cái vitme nếu xảy ra trường hợp như thế.

[vietnamcnc]

Khá tôt rùi.

Cái tiếng "xình xịch" như xe lửa ấy mới là vấn đề.
Có thể do vitme cong, dồn bi, hoặc gia công đầu trục không chuẩn lắm.

[Khoa C3]

Trời mưa quanh quẩn ở nhà, buồn tình làm cái cờ líp


https://www.youtube.com/watch?v=WOFYUl83tws


https://www.youtube.com/watch?v=fYKDGo2jaP4

[CKD]

Cụ dùng cái CAM nào mà hay thế? MasterCAM à?
Không nhẽ phải từ bỏ SolidCAM sang dùng MasterCAM nhỉ? Thử xuất kiểu spiral hay trochoidal hoài mà đường dao chẵng vừa ý.

[Khoa C3]

Báo cáo em dùng Mastercam X8

[terminaterx300]

Cụ dùng cái CAM nào mà hay thế? MasterCAM à?
Không nhẽ phải từ bỏ SolidCAM sang dùng MasterCAM nhỉ? Thử xuất kiểu spiral hay trochoidal hoài mà đường dao chẵng vừa ý.

hình như thằng CAM nào mạnh mạnh đều có cả, chắc tại cụ chưa đi sâu vào quần chúng nó thôi :cool:

[anhcos]

Ăn kiểu như clip trên có lợi ích gì hả các cụ, giải nghĩa dùm cho nó thông tí?

[emptyhb]

Thêm video tiếng hệ cơ chạy, các bác bật to loa lên tí, điện thoại cùi nên thu âm hơi kém


https://www.youtube.com/watch?v=0Yl9SVpM-yM

@anhcos: bác gút gồ peel mill là ra nhiều kết quả mà :p, em chưa tìm hiểu nên chỉ trả lời bác được thế thôi

[CKD]

SolidCAM 2010 có trò trochoidal nhưng không được hay lắm... nó chưa cân bằng được chế độ ăn dao trên suốt tiến trình.
Nó cũng đã có modun HSM nhưng tool path vẫn không ngon lắm.
Nên chán ;)

[nhatson]

https://www.youtube.com/watch?v=l2my4RMJZWM
sloidcam có mà anh CKD

[nhatson]

Ăn kiểu như clip trên có lợi ích gì hả các cụ, giải nghĩa dùm cho nó thông tí?

em gúc được cái này

https://www.youtube.com/watch?v=H4_TY6EMMOM

[terminaterx300]

Ăn kiểu như clip trên có lợi ích gì hả các cụ, giải nghĩa dùm cho nó thông tí?

thường lượng cắt gọt sẽ cao hơn kiểu truyền thống, tốc độ gia công cao hơn
muốn chạy kiểu này thì máy phải cứng vững, các máy yếu yếu, khung lẫn spindle yếu khó chạy dc kiểu này

[CKD]

SolidCAM 2012 trở đi mới có iMachining, trung thành với CAM2010 nên chẵng có :)
CAM2010 có trochoidal chạy contour cũng tạm Ok, nhưng chạy pocket chuối lắm. HSM cũng chưa có mượt được.

[terminaterx300]

SolidCAM 2012 trở đi mới có iMachining, trung thành với CAM2010 nên chẵng có :)
CAM2010 có trochoidal chạy contour cũng tạm Ok, nhưng chạy pocket chuối lắm. HSM cũng chưa có mượt được.

trực ra cũng có thể manual cái trò này bằng các công cụ cơ bản.
đục 1 lỗ bằng ramp-down contour
chạy contour helix bên trong có điểm bắt đầu trong cái lỗ đã đục với 1 step-down = Z nãy đục lỗ, step-over ít lại tùy vào đường kính dao,tầm 5-10%

[nhatson]

thường lượng cắt gọt sẽ cao hơn kiểu truyền thống, tốc độ gia công cao hơn
muốn chạy kiểu này thì máy phải cứng vững, các máy yếu yếu, khung lẫn spindle yếu khó chạy dc kiểu này

em nghĩ cái quan trọng là nó tự tính toán chip cut khi bề mặt dao chạm phôi nhiều <> công suất cắt ổn định <> mình có thể lựa chọn chế độ cắt nặng nhất mà ko sợ overload, cái quan trọng là tốc độ spinle và tốc độ feadrate của máy

như mô tả này của delcam, khi ăn vào góc, chip cut được điểu chỉnh để ko quá tải spindle load 0:47


https://www.youtube.com/watch?v=HVS_lnnxdbg&list=PLDuUAqDYm_rZDZkKIUcQyDknCIiPNoYjd&index=21

[nhatson]

em mô phỏng với featurecam cùng 1 dao, với 2 chiến lược spiral và votex

spiral công suất cắt lớn hơn, đặc biệt công suất cắt hơi gắt, nhìu đỉnh nhọn > theo suy nghĩ của em các đỉnh này sẽ tạo ra rung động
https://lh3.googleusercontent.com/3DE4pODPp33ER5K4BpOwEiDiFzOfW37fDFDGXgRtV8IjoAMFJM MWygPO91pgrQJnBj8BYiQ6HGcqu4F9tQyRsH5z_IQU5iuHojAp lgVGKWKMQZ9SQvT1gZVaQCDXBfJGZY6cZuAU-tnmORh_q_PdTlR_glZSp04TDsoZ8vETKoH_FWieWfmXvP-BfcGxbUaZfpxpz3HHgwO3mhqBDx49zlheIIKRyZQfDZxGdeiyu WJYbCav1TwQ6L_Ih49MUKeR1ZlKDJ5trw4Q-SAvVPNv0QXoa1DIjGaOR1-Gv0SvVU5kLYsmpjRQ1mC7dYBq9GW5a4ZNUMP4xfmwVOruHamoy 4VWm9-ArfjtGoUImayOKt9CVtFNTrnf94Y_0Su8GA10gz9VkKKYGY0RL NVfAoxQ0ds-PA_FufTNMdhr2fmeLL61Qwg-MtZiHCN9G87_pd-ro_0CyFi9E4sKjm5DIm3gs85FSsskFEyhDiuAWgK7hLjAx_6Iw 6ndopIz5FPmAbQFwjhSY4gkHBbhd1NUsVTbZ8cPJvQkhp8N7FQ BF_p4uiM=w1471-h913-no

với chiến lược votex, công suất cắt thấp hơn, và dịu hơn > ít rung động va đập hơn
https://lh3.googleusercontent.com/-jQ56Y9f1S1dx6pM1nFVtuiCXB5qmcN8JTiA84VwxZVg59Et7X2 9l6v8p3KixvCB9druiEvrsoWObeVePFL3Zd6dAlDoNu9UIw30w ghIZaXa5US98DNyxIVHxCICcJV54Zi-tvfxjQvZ0kXA408OoLCPRxb1Lac2A_YuDUBxNGfc0TVHNlxRbb ir_U6_mDFYwGhFapTy0QLhJYf2uO_qe_KOKC9mqVirWbj4Mghw WNb8bQMJxNEHJt3-U6Ir96jdyCvqFuEQyiNK4Ro6HUh2NlnYnDtTI6IPBI7S10gq3v mX28inqRFQBR4aoGtk1jWTnMQ9jRSw2hrY4mEQm5RYbsvg5bQY O704b0IYxqixRsp2hwksoRa38IrWY1iemh-xTKGVxhxHBFfgE68OOA14XooTo25_Pg-51irgUQRAIMO323itZaIKIssvMaWJrpvzo7pAlKg4dcrCzmwel phYSft1HRrraD8-BsQTvNKcvX9TWCUkv6w3g3ISt6G8snMYxvZj8StfZMWLuHj44K xLUxgFPKqNotOScYSyyVHclLo=w1465-h913-no

[Ga con]

Em cũng chạy thử kiểu này rồi. Với nhôm hay phi kim thì OK, chạy sắt thì kết quả thực tế: tốn tiền hơn kiểu chạy truyền thống :D, vì các lý do sau (em chạy với dao carbide Taiwan made in CN):

- Mòn cả con dao, không có đồ mài me nên phải bỏ luôn. Nếu có mài thì bù dao mệt mỏi, không mài thì máy nó gầm ớn quá.
- Tốn tiền mua dao (loại dao me cắt dài đắt hơn loại ngắn kha khá), và khó tận dụng lại dao cũ đã mòn phân nửa. Nếu dùng lại loại dao này -> quay về kiểu truyềntho6ng11.
- Chạy nhanh thì giá thành gia công thấp hơn (tính theo giờ gia công mà :D) => lỗ hơn (cái này nói cho vui thôi, thực tế thỉnh thoảng em mới gặp kiểu tính tiền theo giờ :D).

Mà chạy thì nhìn sướng thật.

P/S: mấy bố quảng cáo CAM với dao cứ cho chạy kiểu này chứ thực tế mấy món cứng cứng em phải dùng dao phá thô (loại dao răng) để phá trước, chạy kiểu này tiền dao chịu không thấu, đặc biệt là chạy inox không phá thô không được (tiền dao không bù nổi giá gia công).

Thanks.

[CKD]

Cụ Ga con nói quá đúng.
Chạy nhôm hay phi kim nó mềm mềm dễ xơi nên tìm hiểu & cố vận dụng. Cái lỗi lớn nhất kiểu truyền thống là chạy rãnh sâu nó cứ hay dính phôi, phải xịt dữ lắm nó mới ok. Chạy kiểu này thấy khã quan hơn.

Ngoài ra em cũng chịu chơi lắm.. hay chạy tấm mà cắt sâu gần bằng dài me dao 15-20-30mm, cũng chẵng có máy mài. Máy cũng không được cân chỉnh Z thật chuẩn nên kiểu gì nó cũng ăn mặt bên dao tí xíu. Công suất spindle nhỏ, chạy dao nhỏ, dao nhỏ nên giá cũng nhỏ nên thay dao mới hoài. Định áp dụng thử phương pháp chạy dao này xem có hiệu quả hơn không?.

Chạy theo mấy thằng hãng quảng cáo.. chắc nước ngoài ứng dụng được vì chi phí thời gian nó cao hơn tiền dao :), ở mình,,, làm cả ngày tiền công chưa mua được con dao xịn :(. Nên khi mua được thì phải cố mà tận dụng.. mài mài cho tới cán mới thôi. Do đó chỉ dám chạy mặt đầu thôi.

Lúc trước hay thuê gia công khuôn. Không biết nhiều đơn vị khác thế nào, chứ những đơn vị em hay thuê nó chạy cũng kinh lắm.. phá thô mà chơi mấy con dao.. từ to rồi nhỏ, nhỏ dần. Khúc cuối mới chơi dao cầu chạy tinh. Giai đoạn phá thô thấy hiếm khi tụi nó chạy dao mới.. toàn dao mài lại rồi không.

[Ga con]

Bên xưởng mấy anh em em cũng thế ạ.

Phá thô thì có con dao thô cực kỳ lợi hại, nhìn mòn lẵn thế mà gặm sắt, inox cứ ngọt xớt (thép gió ngoại thôi, hợp kim không hơn thép gió trong trường hợp này, đặc biệt nếu không phải dao phá thô thì hiếm dao thép gió nào chơi nổi inox), xong mới phay tinh lại.

P/S bác KhoaC3: đang chạy motor gì kéo cái NT30 thế bác.

Thanks.

[Ga con]

Cụ dùng cái CAM nào mà hay thế? MasterCAM à?
Không nhẽ phải từ bỏ SolidCAM sang dùng MasterCAM nhỉ? Thử xuất kiểu spiral hay trochoidal hoài mà đường dao chẵng vừa ý.

Với yêu cầu cắt gọt cao, tận dụng dao cụ cũ, e đề kiểu plunge milling, chỉ phải mài mặt đầu nhiều thôi.

Thanks.

[nhatson]

em post lại hình
spiral
http://i1232.photobucket.com/albums/ff370/nhatsonelec/spiral.jpg

vortex
http://i1232.photobucket.com/albums/ff370/nhatsonelec/votex.jpg

[Khoa C3]

P/S bác KhoaC3: đang chạy motor gì kéo cái NT30 thế bác.

Thanks.

http://i1298.photobucket.com/albums/ag59/sincerar/SAM_0739_zpsdguki2yk.jpg

Việc mòn cả con dao thì em ít gặp, bác coi lại quan hệ F vs S đã ngon chưa.

Em hay chạy kiểu này vì:
- Tiết kiệm thời gian
- Bền dao
- Êm máy.

[Nam CNC]

mấy ông đó mua nhầm dao bị quảng cáo quá lố rồi hehehe.


CMTec của Tùng Ngũ kim chẳng ngon tí nào, XCT hay ZHY Liên Hưng càng kém hơn , NTN của Hà Ký còn kém bạo tàng hehehe. Có vài loại giá cao hơn nhưng hiệu quả hơn nhiều, tuổi thọ và me dao rất bén , nếu so sánh em nghĩ nó phải có năng suất gấp 3-5 lần những loại kia. Nhớ chú ý độ cứng của dao hợp kim , nó ăn được cái gì , em mua dao bên cẩm kí người ta cho luôn catalogue kèm theo.

[CKD]

Dao hợp kim chưa chắc đã hơn dao HSS à nhe.. tùy vật liệu, tùy tốc độ spindle, tùy tưới nguội mà chọn mới được.
Mấy ông thợ chuyên gia công cnc bảo HSS là ngon nhất, rẻ, bén, cắt đẹp.

[nhatson]

Dao hợp kim chưa chắc đã hơn dao HSS à nhe.. tùy vật liệu, tùy tốc độ spindle, tùy tưới nguội mà chọn mới được.
Mấy ông thợ chuyên gia công cnc bảo HSS là ngon nhất, rẻ, bén, cắt đẹp.

hss japan có khả năng hơn cacbit tung của :)

[Ga con]

Hôm trước ku Nam đưa mấy cây dao CMTech, cắt có cục nhôm đi luôn 2 cây (kẹt dao bất ngờ không lường trước được, mà dao giòn quá).

Giờ dùng toàn hàng bãi cũ thôi anh, mấy cây mới toàn dùng phay nhôm + phi kim (mua thép gió CN cũng được :D).

Giá hàng bãi ngày càng mắc, sắp bằng TW mới rồi.

Thanks.

[nhatson]

Hôm trước ku Nam đưa mấy cây dao CMTech, cắt có cục nhôm đi luôn 2 cây (kẹt dao bất ngờ không lường trước được, mà dao giòn quá).

Giờ dùng toàn hàng bãi cũ thôi anh, mấy cây mới toàn dùng phay nhôm + phi kim (mua thép gió CN cũng được :D).

Giá hàng bãi ngày càng mắc, sắp bằng TW mới rồi.

Thanks.

đồ cũ mắc, mới có cơ hội cho đồ mới chứ cụ :)

[terminaterx300]

Hôm trước ku Nam đưa mấy cây dao CMTech, cắt có cục nhôm đi luôn 2 cây (kẹt dao bất ngờ không lường trước được, mà dao giòn quá).

Giờ dùng toàn hàng bãi cũ thôi anh, mấy cây mới toàn dùng phay nhôm + phi kim (mua thép gió CN cũng được :D).

Giá hàng bãi ngày càng mắc, sắp bằng TW mới rồi.

Thanks.

hem phải CMTech mà 1 cây của LV666 với 1 cây của Tigerspeed, hàng đài loan cả

[nhatson]

em thử với vortex và nhôm, năng suất chưa tính, có điều âm thanh nó đều hơn, ít ồn khi vào góc như gia công truyền thống

https://www.youtube.com/watch?v=NKDU-ZAsp8w

[Ga con]

hem phải CMTech mà 1 cây của LV666 với 1 cây của Tigerspeed, hàng đài loan cả

Anh nhầm, bản thân toàn mua CMtech còn cây của e là LV, cây cọp thì chưa xài lần nào.

CMtech mềm hơn, mau mòn hơn, LV thì cứng nhưng giòn.

Thanks.

[nhatson]

dồ china em nghĩ độ dồng đều ko cao, em dùng thử cmtech chỗ tùng kí/ sdk cẩm kí thấy tỉ lệ out của sdk thấp hơn, cũng có thể là do phong thủy em hợp bên cẩm kí hơn

sdk cẩm ký
http://i1232.photobucket.com/albums/ff370/nhatsonelec/DSC09866_cr.jpg

http://i1232.photobucket.com/albums/ff370/nhatsonelec/DSC09869.jpg

[Khoa C3]

Cụ chơi sang vãi, em toàn rình mò dao cũ thôi.

http://i1298.photobucket.com/albums/ag59/sincerar/SAM_0828_zps30gdgozu.jpg

http://i1298.photobucket.com/albums/ag59/sincerar/SAM_0835_zpsgailwjxy.jpg

[Ga con]

dồ china em nghĩ độ dồng đều ko cao, em dùng thử cmtech chỗ tùng kí/ sdk cẩm kí thấy tỉ lệ out của sdk thấp hơn, cũng có thể là do phong thủy em hợp bên cẩm kí hơn


Em hông rõ cụ đo bằng gì nhưng dao hợp kim em mua đo bằng panme Mitutoyo 0.01mm không lệch vạch nào. Dao thép gió thì lâu lắm mới có cây lệch (em đo ngay cán dao thôi).
Thanks.

[nhatson]

Em hông rõ cụ đo bằng gì nhưng dao hợp kim em mua đo bằng panme Mitutoyo 0.01mm không lệch vạch nào. Dao thép gió thì lâu lắm mới có cây lệch (em đo ngay cán dao thôi).
Thanks.

ý em là đồng đều về vật liệu ấy ah

[Khoa C3]

Đồng xu đầu tiên ẻm nó kiếm được


https://www.youtube.com/watch?v=d31Y9x7FN5A

http://i1298.photobucket.com/albums/ag59/sincerar/DSC00109_zpspyzmasx6.jpg

http://i1298.photobucket.com/albums/ag59/sincerar/DSC00103_zpsjmbc6izi.jpg

[emptyhb]

Khổ thân em nó, chưa lớn đã bị ép làm việc rồi :(

[conga]

Bác KhoaC3 cho e hỏi bác dùng mũi gì để khắc được như vâậy? và e muốn khắc chữ lên đồng kiểu như khắc dấu đồng thì nên dùng mũi loại gì, đường kính, góc mũi ra sao? Tốc độ Spin là bn để không bị cháy mũi!

[Khoa C3]

Em dùng dao khắc gỗ cán 4 V30 0,3 thôi. trong cờl líp F900 S4500, step over 0.05, per pass 0.2

[emptyhb]

Lâu không có gì cập nhật, update thêm đồ chơi cho em nó. Đầu BT40

14403

[Letungquang]

Lâu không có gì cập nhật, update thêm đồ chơi cho em nó. Đầu BT40

14403em hỏi ké tí bác . đầu BT kéo bằng dây đai hay sao bác?

[solero]

Mang hàng lạnh lên HB lại được mang quà từ HB về ka ka.
14683