PDA

View Full Version : Dao gia công đá Granit



longdq
20-12-2015, 11:09:34 PM
Chào các bác. Các bác cho e hỏi chút là để điêu khắc đá granit thì cần chọn dao gì để gia công ạ.

Nam CNC
21-12-2015, 09:55:49 AM
Liên lạc bên Đông Phương sẽ có hết... loại dao đó có gắn mãnh hợp kim đặc biệt để cắt đá , dao hợp kim thông thường thì bị đá mài mòn nhanh lắm.

Ga con
21-12-2015, 10:31:55 AM
Em bị vụ này khá đau rồi ạ. Hồi đó gia công Agat & Canxedon loay hoay hoài vẫn không xong.

Mảnh đó là kim cương chứ không phải hợp kim đâu anh. Thường có 2 loại, 1 loại gắn hạt kim cương (loại hạt to cỡ gần 1mm mới được, loại gắn hạt nhỏ xíu như đầu mài bán ngoài chợ 15k/cây đưa lên chưa chạy đã rụng) và 1 loại gắn mảnh kim cương đặc. Loại gắn hạt kim cương rẻ hơn (chừng 300-600k/cây là xài ngon rồi), nhưng không gia công các nét nhỏ được (nhỏ nhất là ball nose hoặc radius conical cỡ r1.5mm).

Còn loại gắn mảnh kim cương đặc liền khối, rẻ nhất 400k/cây mà không gia công được (cái này mài bẳng đá kim cương có đi một chút), muốn gia công được ít nhất cỡ 1,2T/cây trở lên. Loại dao mảnh kim cương này gia công được nét nhỏ (đầu nhọn đến 0.xmm, như dao khắc gỗ hay kim loại ấy), nhưng máy mà rung một chút, rụng/mẻ là thấy nhức đầu + rung tay rồi. Em mẻ 2 con dao, 1 con tự mua và 1 con do khách mang đến, thế là gia công xong vài cái mẫu thì dừng luôn dự án vì không dám nhận.

Đá granite dễ gia công hơn Agat một chút vì mềm hơn và không gia công chi tiết nhỏ (thớ đá to, ít giá trị nên toàn làm đồ lớn), có thể dùng dao khắc kính (loại 1 em nói ở trên) gia công cũng được rồi.

Thanks.

longdq
21-12-2015, 11:11:52 AM
ĐÔNG PHƯƠNG e thấy 650k/con. hôm qua e qua chợ trời hỏi thì thấy có dao hợp kim khứa rãnh như kiểu quả dứa ng bán bảo là hay bán cho mấy tay làm đá. Dao đấy e cũng đã từng thử để mài gạch thấy cũng ok. để tối về e test dao ấy xem thế nào. Khách hàng của e lại yêu cầu chạy chi tiết bé mới khó e :(
Nghi ô ý mua về chạy đá quý :v

Ga con
21-12-2015, 11:26:48 AM
Phải nói rõ gia công cái gì nhé bác.
Con dao bác nói về vừa đưa vào đá là spindle nó hú lồn lộn. Cái mũi mài kim cương 15k em mua về mài đá OK, sửa cả đá mài kim cương OK, nhưng gắn lên CNC vừa đưa vào đá là nó đỏ lòm lên.

Granite trung bình cứng có 6-7 trên bảng độ cứng Mohs (hay gì đó em quên, tương đương ~70HRC), có loại cao hơn. Thớ đá thô, giòn, dễ gia công.

Agat & canxedon trung bình 7-8 Mohs. Mấy cái như Topaz, Thạch anh, Citrine... cũng cỡ này.

Đá càng quý thì càng cứng, như Ruby, Saffire cứng cỡ 9 Mohs, kim cương cứng nhất 10 Mohs. Dao kim cương chỉ gia công cỡ Agat & canxedon trở xuống thôi. Cỡ Ruby là thua rồi.

Đừng để lún sâu vào vũng lầy này nhé bác, không dễ ăn đâu. Như em đó :D, mà em sure là cả về máy móc, spindle, dao, lẫn kinh nghiệm đứng máy... hầu hết em hơn bác.

Thanks.

longdq
21-12-2015, 10:08:15 PM
E update tí. e ra chợ trời thấy giới thiệu bọn này ăn đc đá của mấy ô mỏ đá. mua về thử. Tiện thể các bác cho e hỏi cái collect của e nó là hàng gì với ạ :D
14713
Sau khi ấn máy chạy 15s, hiện tượng đúng như bác Gacon mô tả, mũi dao đỏ lòm :v
14714
Tắt vội máy, nâng Z và kiểm tra thấy mũi tròn hẳn vs cụt mấy hơn 1mm :v
14717
Cái phôi chỉ có một đường thẳng khá nhẵn :D
Vụ này e thấy căng thì e biết rồi, nhưng e thấy mấy cha khắc đá quý vẫn làm được, e có hỏi qua mấy cha ấy giấu kinh lắm, hỏi máy mua ở đâu còn ko nói luôn :(
Vụ này coi như đổ bể, e mini của e tiếp tục đắp chiếu chờ khi cần thiết gia công chi tiết cho e máy to :v

Nam CNC
22-12-2015, 08:38:25 AM
mũi đó chỉ là mài thôi , việc bác mài bằng tay và phay hoàn toàn khác nhau , bác gắn vào máy , ấn 1 phát thì nó thế thôi , cái collet đó là của máy cắt gỗ cầm tay makita.

Ga con
22-12-2015, 09:00:39 AM
Trời đất, em tưởng chí ít nó phải là loại đầu mài đính hạt kim cương, chứ loại này thì :D

Loại hồi trước em nhờ mua đây, 400k, dao 60 độ mũi 0.4, bị mẻ rồi.
http://i1069.photobucket.com/albums/u462/phuchnd/20151222085406.jpg (http://s1069.photobucket.com/user/phuchnd/media/20151222085406.jpg.html)

Bác nói em cũng vào web của ĐPHN xem thử. Nhìn có vẻ giống loại 600k Windcam bán (mình đoán thôi nhé, vì mình chưa mua ở đó). Loại này mình không gia công được (cắt cũng được nhưng spindle hú ghê quá). Con này khắc nhôm đồng thép chắc bá đạo lắm;).

Con 1.2T của khách mua thì sau đó bác ấy tặng mình luôn, nhìn cán bóng hơn con nay (cả 2 loại cán đều là carbide, nặng chịch). Cho người khác mượn rồi bị mẻ, đi luôn :cool:

Con dao WC bán ghi mã "dao khắc đá không gắn hợp kim" hồi trước có người tặng, là loại 1 mình nói bên trên (đang lăn tăn có phải không, vì hồi đó bạn bảo là hạt kim cương, còn WC lại bảo không phải, hic, chắc thế chứ con kia ông bạn bảo giá khoảng 400k, còn con WC bán có 100k thôi). Cái này gia công ngon, khá bền, nhưng không gia công nét nhỏ được.

P/S: cục đá trong hình của bác là Mable hay granite trắng thế. Nếu Mable thì mềm xèo à.

Thanks.

Ga con
22-12-2015, 09:05:33 AM
Chắc em cũng cần nói thêm một chút. Đúng như anh Nam nói, mài bằng tay với cắt bằng máy khác nhau nhiều nhé bác. Mài bằng tay ta có thể xoay đổi liên tục, không mài chỗ này ta xoay cắt bằng chỗ khác trên dao. Còn đã gắn lên máy thì không thay đổi được, 1 vị trí như tại mũi dao nó chịu cường độ làm việc gấp nhiều lần so với mài bằng tay.

Ngoài cái mũi kim cương 15k, ông khách còn đưa mình cái mũi kim cương ông ấy hay dùng để mài tay, cũng giống thế (cán 3mm), nhưng hạt to hơn, mài tay liên tục phải vài ngày mới mòn, nhưng đưa lên máy cũng không tránh khỏi.

Thanks.

CKD
22-12-2015, 10:01:24 AM
Vụ này đã từng có khách nhờ mình nghiên cứu tìm giải pháp tự động hóa, nhưng cuối cùng chạy làng vì nhiều lý đo.
- Dao cụ dành cho CNC mà chạy tùm lum đá thì.. chẵng biết đường nào mà lần. Không có kinh nghiệm mà cứ mua dao thử có mà ốm đòn.
- Máy thì phải cứng vững, chịu ngâm nước mà đòi giá phải mềm.. nên lòng mình chẵng mềm được.

Thời gian đó cũng khảo sát nhiều. Thấy mấy loại dao đính kim cương mà thợ đá hay dùng có mấy đặc điểm.
- Là mũi mài chứ không phải cắt, loại cắt thì thường kích thước phải lớn, nhưng thấy nguyên lý thì cũng là mài, có cái kích thước lớn nên có rãnh thoát phoi.
- Tưới nguội liên tục, để dể hình dung có thể nói là ngâm dao trong nước. Để thoát phoi và giải nhiệt cho dao. Nếu không có nước thì 5 giây là dao chỉ còn cái cán, bụi kim cương nó bay mất hết.
- Tốc độ gia công rất chậm...

Phá thô thì ít thấy dùng mũi phay hay mài mà dùng đĩa phá. Phá xong rồi mới dùng mũi chạy tinh lại.

Riêng mable thì thấy giòn chứ không cứng lắm. Dùng mũi quả dứa có thể quất tốt.

longdq
23-12-2015, 11:06:41 AM
Thực sự viên đá ấy là gì e cũng không rõ. Chỉ thấy nó giống với đá Granit làm mặt bàn bếp ở nhà thôi ạ :D

nhatson
23-12-2015, 11:13:56 AM
https://www.youtube.com/watch?v=nKNpG0JIkL4

một pan em thấy ổn hơn

https://www.youtube.com/watch?v=pVU1NeRTk1w

Tuấn
23-12-2015, 11:14:06 AM
Cho em hỏi ké tẹo. Dùng cái đầu mài hay dùng cho máy mài tay kiểu này :

http://forum.cncprovn.com/attachment.php?attachmentid=14713&d=1450710171&thumb=1

Để lắp vào máy cnc mài lỗ cho inox có được không ạ ?

Em vẫn phải mài tay một tẹo cho các vết cắt bằng laser như thế này ạ :

https://scontent-hkg3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/1463465_778033178994229_7585485303806975229_n.jpg? oh=a3894ff4387c761652bb6a6afd0f708c&oe=570B0521

Về vẫn phải mài tay cho nó hết vết cháy, vậy em rắp tâm chế 1 con máy plasma, kẹp chặt phôi lại, cho nó cắt rồi dùng đầu mài cho máy nó mài cái lỗ một tẹo thì có được không ợ ?

CKD
23-12-2015, 12:15:42 PM
Ồ.. phương án như clip cụ NS post hay thật. Chỉ cần mũi mày kim cương là quất thôi.

nhatson
23-12-2015, 12:26:34 PM
Ồ.. phương án như clip cụ NS post hay thật. Chỉ cần mũi mày kim cương là quất thôi.

có tới mấy trường phái đè mủi
1. là dùng coil
2. dùng motor dc
3. dùng step+lo xo

nhatson
23-12-2015, 12:29:05 PM
https://www.youtube.com/watch?v=hxGTCRBDSIM

nhatson
23-12-2015, 12:30:15 PM
đầu độc các con nghiện :)

https://www.youtube.com/watch?v=y67-BkykXok

longdq
23-12-2015, 11:45:13 PM
Cho em hỏi ké tẹo. Dùng cái đầu mài hay dùng cho máy mài tay kiểu này :

http://forum.cncprovn.com/attachment.php?attachmentid=14713&d=1450710171&thumb=1

Để lắp vào máy cnc mài lỗ cho inox có được không ạ ?

Em vẫn phải mài tay một tẹo cho các vết cắt bằng laser như thế này ạ :

https://scontent-hkg3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/1463465_778033178994229_7585485303806975229_n.jpg? oh=a3894ff4387c761652bb6a6afd0f708c&oe=570B0521

Về vẫn phải mài tay cho nó hết vết cháy, vậy em rắp tâm chế 1 con máy plasma, kẹp chặt phôi lại, cho nó cắt rồi dùng đầu mài cho máy nó mài cái lỗ một tẹo thì có được không ợ ?

E đã dùng cái đầu mài này gắn vào máy khoan để mài inox 304 thấy inox đi ầm ầm bác ạ :v
Có điều thi thoảng lại bị mẻ răng do dùng tay lúc ăn dày ăn mỏng.
Còn ý tưởng của bác thì e chưa rõ.

blueocean
24-12-2015, 03:57:18 PM
Có cái video test chạy đá dùng mũi giống bác Ga Con, trước chạy cũng chả biết nhanh hay chậm. Chạy xong đầu mũi cũng có mẻ 1 tý.

https://www.youtube.com/watch?v=ef4U4b8f_8Y&feature=youtu.be

longdq
24-12-2015, 10:19:12 PM
Mấy cái mũi trong clip ăn granit ngon lành các bác có xác dịnh đc nó là loại gì ko ạ

Nam CNC
24-12-2015, 10:21:36 PM
là cái mũi mà cha Ga con chụp hình bị mẻ đó , con đó giá bèo nhèo nhất là 400K theo như Ga con nói , cứ vào đông phương hay Windcam thì có hết mà.

longdq
24-12-2015, 10:27:45 PM
Vâng. Mấy chỗ đó e thấy bán 650k :D
E update cái dao quả dứa ăn inox phát ạ :D
14837
Gắn dao lên máy khoan tàu
1483714838
Tác phẩm :D

Nam CNC
24-12-2015, 10:41:17 PM
dao quả dứa , thấy kì kì , em hiểu thì chỉ là mũi mài hợp kim thôi mà, do nó khía khía như trái thơm. Mũi khoan thì 3000rpm , chơi vào bên hông thì inox hay cái quái gì nó cũng bay hết , mũi này mài thô ngon nhưng dễ sốc lắm , nhiều khi cần làm gì phải mài cẩn thận thì dủng mũi mài bằng đá thì ngon hơn , nhẹ nhàng luớt êm , chứ em này tay không chặt hay cẩn thận thì nó sốc cuốn vào bên trong chi tiết liền.


Với em hiều thì gọi là phay đá chứ suy nghĩ kĩ nó là nghiến đá vỡ vụn thì đúng hơn , chứ nó có sấn vào và bào ra được cái phoi nào đâu mà gọi là cắt , con dao trên nó hàn mãnh gì thì em ứ biết , được bác Vũ Thành tặng 1 con nhưng để dành đó chưa xài chưa biết , chỉ xài 1 con hợp kim được mài 3 me như hình tam giác bánh ú , chạy 1 hình nó mòn mấy me hết , một số nơi họ tự mài dao để điêu khắc hoa văn trên vỏ sò thì họ cố gắng mài cái mũi như bánh ú hay kim tự tháp 4 cạnh , găm vào mà tạo hoa văn , nghe đồn xài 30 phút rút ra mài lại xài tiếp... do đó từ đó em suy luận nó nghiến va đập , và cái me dao có tác dụng nghiến nhẹ nhàng hơn tránh vỡ ra mảng lớn thôi chứ cắt vật liệu có kết cấu như gạch đá mà văng phoi như kim loại chắc không có .

Ga con
25-12-2015, 08:09:47 AM
Ghép mảnh kim cương đặc hay ghép hạt kim cương nó cũng giống nhau thôi anh, cái này gọi là khắc hay mài thì đúng hơn.

Vật liệu giòn nên không ra được phoi, chỉ có mài mịn nó ra thôi.

Mũi quả dứa kia chuyên dùng làm sạch mối hàn, ba via.

@ bác blue ocean: spindle gầm ghê quá, em e chạy cái này xong không hồi vốn được cái spindle:D. Nếu khắc chữ, khắc đá granite 2D thì con dao gắn hạt gia công nó êm + hiệu quả hơn khá nhiều.

Thanks.

skydn
25-12-2015, 10:48:11 PM
E update tí. e ra chợ trời thấy giới thiệu bọn này ăn đc đá của mấy ô mỏ đá. mua về thử. Tiện thể các bác cho e hỏi cái collect của e nó là hàng gì với ạ :D
14713
Sau khi ấn máy chạy 15s, hiện tượng đúng như bác Gacon mô tả, mũi dao đỏ lòm :v
14714
Tắt vội máy, nâng Z và kiểm tra thấy mũi tròn hẳn vs cụt mấy hơn 1mm :v
14717
Cái phôi chỉ có một đường thẳng khá nhẵn :D
Vụ này e thấy căng thì e biết rồi, nhưng e thấy mấy cha khắc đá quý vẫn làm được, e có hỏi qua mấy cha ấy giấu kinh lắm, hỏi máy mua ở đâu còn ko nói luôn :(
Vụ này coi như đổ bể, e mini của e tiếp tục đắp chiếu chờ khi cần thiết gia công chi tiết cho e máy to :v

Máy của mấy bác đó là máy gia công kiểu khác bác ah nhưng rẻ hơn CNC mà chủ yếdawtssd cái khuôn thôi bọn tàu dùng loại này gia công bác ah