PDA

View Full Version : Hỏi về cách phân biệt Step motor, DC servo, AC servo



Trang : [1] 2

tri123
22-01-2016, 10:46:28 PM
Chào các anh, các bác,
Em vừa nhập môn làm quen với các loại động cơ. Theo em thấy 3 loại động cơ Step, DC servo, AC servo có ngoại hình khá giống nhau. Em không biết ngoài nhìn nhãn ra mình có cách nào nhận biết nhanh các loại động cơ này không?

Theo em tìm hiểu thì Step motor không có encoder (có 1 chỗ cắm dây) và khi quay trục sẽ bị giật cục.
Servo thì có thêm encoder (nên có 2 chỗ cắm dây) và trục quay được.
Còn AC và DC servo thì phân biệt bằng số dây cắm vào power connection (4-6 dây là AC servo, 2-3 dây là DC servo :confused:)

Như vậy đúng không ạ :confused:?
Mong các anh, các bác chỉ giáo :D

Gamo
22-01-2016, 11:09:28 PM
Hehe, đúng quá rồi bác.

Mình chỉ bổ sung là step có loại có encoder. Để biết xem là loại motor nào thì tốt nhất là đếm sợi dây công suất (thường là những sợi dây cọng to nhất, lưu ý là nhớ bỏ qua sợi dây nối mass, thường màu xanh lá, nối vào vỏ motor)
1. Nếu chỉ có 2 dây thì là DC Servo. Một cách khác là xem có mấy cục u u trên thân motor có thể mở ra được có mấy cái chổi than bên trong.
2. Nếu có 3 dây là brushless hoặc AC Servo hoặc step 3 pha (hiếm)
3. Nếu 4 dây, 5 dây, 6 dây, 8 dây hoặc 10 dây thì là step.
Mình chỉ góp ý là khi mua step thì phải vặn vặn thử, thấy sực sực thì còn tốt, còn vặn trơn dễ dàng quá thì đừng mua, mấy con đó bị thoát từ rồi
Còn nếu bác có step có encoder mà ko dùng thì bán lại cho mình nhé :cool:

ducduy9104
22-01-2016, 11:52:25 PM
Hehe, đúng quá rồi bác.

Mình chỉ bổ sung là step có loại có encoder. Để biết xem là loại motor nào thì tốt nhất là đếm sợi dây công suất (thường là những sợi dây cọng to nhất, lưu ý là nhớ bỏ qua sợi dây nối mass, thường màu xanh lá, nối vào vỏ motor)
1. Nếu chỉ có 2 dây thì là DC Servo. Một cách khác là xem có mấy cục u u trên thân motor có thể mở ra được có mấy cái chổi than bên trong.
2. Nếu có 3 dây là brushless hoặc AC Servo hoặc step 3 pha (hiếm)
3. Nếu 4 dây, 5 dây, 6 dây, 8 dây hoặc 10 dây thì là step.
Mình chỉ góp ý là khi mua step thì phải vặn vặn thử, thấy sực sực thì còn tốt, còn vặn trơn dễ dàng quá thì đừng mua, mấy con đó bị thoát từ rồi
Còn nếu bác có step có encoder mà ko dùng thì bán lại cho mình nhé :cool:

Bác Gamo, trước em có đăng 1 cặp step-syn 2pha size 57 enc 400xung, dòng 0.75A áp 3V bác cần ngâm cứu em để lại giá gốc.

Gamo
23-01-2016, 12:01:35 AM
Ủa, có phải Duy vẫn hay bán hàng cho mình hem? :D

Có gì ông inbox giá cho mình nhé. Đúng là hôm trước có thấy nhưng hơi ngại mua vì thấy bé quá...

tri123
23-01-2016, 03:37:13 PM
Hehe, đúng quá rồi bác.

Mình chỉ bổ sung là step có loại có encoder. Để biết xem là loại motor nào thì tốt nhất là đếm sợi dây công suất (thường là những sợi dây cọng to nhất, lưu ý là nhớ bỏ qua sợi dây nối mass, thường màu xanh lá, nối vào vỏ motor)
1. Nếu chỉ có 2 dây thì là DC Servo. Một cách khác là xem có mấy cục u u trên thân motor có thể mở ra được có mấy cái chổi than bên trong.
2. Nếu có 3 dây là brushless hoặc AC Servo hoặc step 3 pha (hiếm)
3. Nếu 4 dây, 5 dây, 6 dây, 8 dây hoặc 10 dây thì là step.
Mình chỉ góp ý là khi mua step thì phải vặn vặn thử, thấy sực sực thì còn tốt, còn vặn trơn dễ dàng quá thì đừng mua, mấy con đó bị thoát từ rồi
Còn nếu bác có step có encoder mà ko dùng thì bán lại cho mình nhé :cool:

Cám ơn bạn Gamo

Cho mình hỏi xíu là khi có brushless và AC servo đều 3 dây thì mình làm sao phân biệt vậy :confused:

Mình cũng vừa tìm hiểu được DC motor + encoder có vai trò giống DC servo mà tại sao người ta lại dùng DC servo :eek:, có phải do DC servo được lắp sẵn encoder nên chính xác hơn không? :confused:

Gamo
23-01-2016, 04:10:22 PM
Hehe,

Thông tin chính hãng cho nó chuẩn: http://www.orientalmotor.com/technology/articles/AC-brushless-brushed-motors.html

Theo cá nhân thì
1. Brushless & AC Servo: ngày xưa người ta dùng 2 từ này để phân biệt loại brushless dùng nam châm vĩnh cửu (permanent magnet motor) & induction motor (AC Servo). Tuy nhiên về sau AC Servo của các hãng cũng hay dùng nam châm vĩnh cửu để nâng cao hiệu quả. Làm sao để phân biệt thì mình cũng ko rành vì AC Servo mình tóm về toàn dùng Permanent Magnet cả.
2. DC Motor + Encoder cũng có thể xài tạm làm DC Servo, nhưng cái chính là motor thường khi chạy cho phép bị nhiều trò như rung, lắc, ngoáy, thụt ra thụt vào, linh kiện thường cũng rẻ tiền hơn DC Servo. Còn Servo khi chạy bạn sẽ thấy nó êm ru.

CKD
23-01-2016, 06:58:58 PM
Đầu tiên nói về DC motor cũng như DC servo.
- Về cấu tạo thì có thể xem như giống nhau. DC motor gắn encoder vào thì như DC servo. Tuy nhiên có vài chi tiết khác nhau.
- DC motor thường được thế kế để vận hành tối ưu ở một tốc độ nhất định, tối ưu chiều quay. Nói cách khác đặc tuyến motor ở 2 chiều quay thường khác nhau. Làm được điều này do điều chỉnh góc lệch cổ góp lệch so với điểm trung bình. Ngược lại DC servo có đặc tuyến vận hành ở 2 chiều như nhau. Đây cũng là đặc điểm quan trọng để phân biệt.
- Về tốc độ max thì DC servo có hiệu suất làm việc tối ưu ở khoảng 1500-3000rpm, max khoảng 4000rpm. DC motor thì có thể làm việc ở tốc độ cao hơn nhiều hoặc thấp hơn nhiều.

* có tính tương đối vì không phải lúc nào cũng đúng.
* tốt nhất cố gắng tìm spec & manual để xác định mục đích thiết kế motor.

hanasimitai
23-01-2016, 08:07:36 PM
Hehe,

Thông tin chính hãng cho nó chuẩn: http://www.orientalmotor.com/technology/articles/AC-brushless-brushed-motors.html

Theo cá nhân thì
1. Brushless & AC Servo: ngày xưa người ta dùng 2 từ này để phân biệt loại brushless dùng nam châm vĩnh cửu (permanent magnet motor) & induction motor (AC Servo). Tuy nhiên về sau AC Servo của các hãng cũng hay dùng nam châm vĩnh cửu để nâng cao hiệu quả. Làm sao để phân biệt thì mình cũng ko rành vì AC Servo mình tóm về toàn dùng Permanent Magnet cả.
2. DC Motor + Encoder cũng có thể xài tạm làm DC Servo, nhưng cái chính là motor thường khi chạy cho phép bị nhiều trò như rung, lắc, ngoáy, thụt ra thụt vào, linh kiện thường cũng rẻ tiền hơn DC Servo. Còn Servo khi chạy bạn sẽ thấy nó êm ru.

1 và 2 đều sai.

hanasimitai
23-01-2016, 08:08:34 PM
Đầu tiên nói về DC motor cũng như DC servo.
- Về cấu tạo thì có thể xem như giống nhau. DC motor gắn encoder vào thì như DC servo. Tuy nhiên có vài chi tiết khác nhau.
- DC motor thường được thế kế để vận hành tối ưu ở một tốc độ nhất định, tối ưu chiều quay. Nói cách khác đặc tuyến motor ở 2 chiều quay thường khác nhau. Làm được điều này do điều chỉnh góc lệch cổ góp lệch so với điểm trung bình. Ngược lại DC servo có đặc tuyến vận hành ở 2 chiều như nhau. Đây cũng là đặc điểm quan trọng để phân biệt.
- Về tốc độ max thì DC servo có hiệu suất làm việc tối ưu ở khoảng 1500-3000rpm, max khoảng 4000rpm. DC motor thì có thể làm việc ở tốc độ cao hơn nhiều hoặc thấp hơn nhiều.

* có tính tương đối vì không phải lúc nào cũng đúng.
* tốt nhất cố gắng tìm spec & manual để xác định mục đích thiết kế motor.

ý 2 và 3 sai.

CKD
23-01-2016, 08:28:47 PM
@hanasimitai
Bạn nhiều lần khẵng định ý người khác sai. Và sau những lần ấy chẵng thấy ý gì khác. Vậy bạn nhận định vấn đề thế nào? Có thể cho mọi người rỏ được không? Cũng có thể giúp mình mở mang đầu óc xíu?

Có thể tớ nói ý kiến chủ quan, có thể không đúng. Nhưng tớ có nêu lý do tớ nghĩ vậy.
Còn chứ phán như bạn thì tớ phán chẵng cần phải suy nghĩ.

Nam CNC
23-01-2016, 08:51:04 PM
bác marl đổi nick thành hentai đó mà. HOHOHO

Nam CNC
23-01-2016, 08:54:51 PM
theo em cách phân biệt nhanh nhất là đọc được cái chữ gì thì nó là cái thứ ấy , không đọc được không mua hohohohoh.

hanasimitai
23-01-2016, 08:54:55 PM
@hanasimitai
Bạn nhiều lần khẵng định ý người khác sai. Và sau những lần ấy chẵng thấy ý gì khác. Vậy bạn nhận định vấn đề thế nào? Có thể cho mọi người rỏ được không? Cũng có thể giúp mình mở mang đầu óc xíu?

Có thể tớ nói ý kiến chủ quan, có thể không đúng. Nhưng tớ có nêu lý do tớ nghĩ vậy.
Còn chứ phán như bạn thì tớ phán chẵng cần phải suy nghĩ.

Nó sai cơ bản đấy bác ạ. Bác tìm mấy cuốn sách về truyền động điện mà đọc.

hanasimitai
23-01-2016, 08:56:59 PM
theo em cách phân biệt nhanh nhất là đọc được cái chữ gì thì nó là cái thứ ấy , không đọc được không mua hohohohoh.

Bác nói chí phải.

Gamo
23-01-2016, 09:44:39 PM
Nó sai cơ bản đấy bác ạ. Bác tìm mấy cuốn sách về truyền động điện mà đọc.

Chứng tỏ ông hentai này chưa đọc sách bao giờ


Bác nói chí phải.

Cái này cũng ko đúng :D

CKD
23-01-2016, 09:47:33 PM
Nó sai cơ bản đấy bác ạ. Bác tìm mấy cuốn sách về truyền động điện mà đọc.

Sai cơ bản á? Sai chổ nào? Bạn có thể chỉ mình cái cơ bản ấy để mình bớt ngu.
Nếu ai cũng có sách gì đó để đọc thì lên đây hỏi và trao đổi làm gì? Còn nếu bạn không biết gì, chỉ chém cho có gió thì cũng chẵng cần nói thêm làm gì. Vì nói đơn giản kiểu ấy thì tớ nói cả ngày cũng được.

nhatson
23-01-2016, 10:46:04 PM
Chào các anh, các bác,
Em vừa nhập môn làm quen với các loại động cơ. Theo em thấy 3 loại động cơ Step, DC servo, AC servo có ngoại hình khá giống nhau. Em không biết ngoài nhìn nhãn ra mình có cách nào nhận biết nhanh các loại động cơ này không?

Theo em tìm hiểu thì Step motor không có encoder (có 1 chỗ cắm dây) và khi quay trục sẽ bị giật cục.
Servo thì có thêm encoder (nên có 2 chỗ cắm dây) và trục quay được.
Còn AC và DC servo thì phân biệt bằng số dây cắm vào power connection (4-6 dây là AC servo, 2-3 dây là DC servo :confused:)

Như vậy đúng không ạ :confused:?
Mong các anh, các bác chỉ giáo :D

step. em đồng í khoản quay ko smooth
doạn DC servo vs AC servo, đoạn sau nó giống nhau nên bỏ đi còn DC và AC
trường hợp DC có chổi than thì sẻ có 2, khi cấp điện DC vào 2 dây này thì... nó cũng sẽ quay và nó quay rồi dùng luôn cho việc gì đó cũng được :)

solero
23-01-2016, 10:55:24 PM
trường hợp DC có chổi than thì sẻ có 2, khi cấp điện 2 dây này thì... nó cũng sẽ quay và nó quay rồi dùng luôn cho việc gì đó cũng được :)

Cái này chưa đúng.

nhatson
23-01-2016, 10:59:56 PM
Cái này chưa đúng.

cũng phải đúng tương đối chứ chả nhẽ sai tuyệt đối ah

nhatson
23-01-2016, 11:02:02 PM
Chào các anh, các bác,
Em vừa nhập môn làm quen với các loại động cơ. Theo em thấy 3 loại động cơ Step, DC servo, AC servo có ngoại hình khá giống nhau. Em không biết ngoài nhìn nhãn ra mình có cách nào nhận biết nhanh các loại động cơ này không?

Theo em tìm hiểu thì Step motor không có encoder (có 1 chỗ cắm dây) và khi quay trục sẽ bị giật cục.
Servo thì có thêm encoder (nên có 2 chỗ cắm dây) và trục quay được.
Còn AC và DC servo thì phân biệt bằng số dây cắm vào power connection (4-6 dây là AC servo, 2-3 dây là DC servo :confused:)

Như vậy đúng không ạ :confused:?
Mong các anh, các bác chỉ giáo :D

có 1 cách phân biệt nữa à cụ chụp hình quang lên đây để máy ổng phán nó là gà hay là vịt

solero
23-01-2016, 11:10:03 PM
có 1 cách phân biệt nữa à cụ chụp hình quang lên đây để máy ổng phán nó là gà hay là vịt

Cách này không nên.

nhatson
23-01-2016, 11:14:17 PM
Cách này không nên.

câu này đúng tương đối

thuhanoi
23-01-2016, 11:27:51 PM
có 1 cách phân biệt nữa à cụ chụp hình quang lên đây để máy ổng phán nó là gà hay là vịt

Khoái cách này lắm lắm, free tuyệt đối :D, có thể không cần cám ơn cũng chả sao :D
Mà công nhận các mem cncpro nhiệt tình gớm, cụ chủ thớt cùng câu hỏi này quăng lên nhiều nơi rồi có thèm xem đâu :D

thuhanoi
23-01-2016, 11:29:36 PM
câu này đúng tương đối
Haha câu này lại là tuyệt đối

Gamo
24-01-2016, 11:12:18 AM
Ủa, bác Hentai đâu ùi?

tri123
24-01-2016, 11:42:00 AM
Cảm ơn mấy bác chia sẻ nhiệt tình :D


có 1 cách phân biệt nữa à cụ chụp hình quang lên đây để máy ổng phán nó là gà hay là vịt

Mình mới nhập môn nghiên cứu về cái này thôi chứ chưa có tiếp xúc với mấy loại này :(. Xem hình, clip này kia thấy nó y chang nhau nên chả biết phân biệt thế nào (nhất là giữa AC và DC servo :confused:)



Khoái cách này lắm lắm, free tuyệt đối :D, có thể không cần cám ơn cũng chả sao :D
Mà công nhận các mem cncpro nhiệt tình gớm, cụ chủ thớt cùng câu hỏi này quăng lên nhiều nơi rồi có thèm xem đâu :D

Mình mới đăng có diễn đàn này mà ta :p

Gamo
24-01-2016, 11:52:15 AM
Hehe, cái câu hỏi của bác nhiều người cũng hỏi trên các diễn đàn khác lắm nhưng ít người trả lời. Diễn đàn này đông vui hơn các chỗ khác nên bà con xúm vào ;D

thuhanoi
24-01-2016, 12:19:55 PM
Có những cái hôm nay rất đúng nhưng ngày hôm sau lại sai bét nhè. Ví dụ ngày xưa, nấu cơm vo gạo sơ qua để giữ chất, nay phải vo kỹ để rửa sạch hóa chất . Mình có cụ (bạn) cứ lôi mớ kiến thức những năm 80 học được từ sách Nga ra khè mà không chịu cập nhật mà còn làm ra vẻ bề trên nữa --> he he ghét ghê :D .
Nói thật có câu chuyện mình đã trải qua mà hay kể cho các đồng nghiệp - hồi xưa rảnh rỗi mình đi học võ, sau 3 tháng mình thấy ai cũng nhỏ bé, ngứa tay chân ưa đấm cái vào mặt, học tiếp thời gian thấy những thứ mình có được chẳng là cái gì so với người ta và người dịu lại :D . Ngay bây giờ cũng thế, kiến thức là vô bờ cố mà góp nhặt, bác nào hở ra là lượm liền đó nghen :D
Và những gì ta đã biết đều là tương đối thôi, cái chủ yếu là áp dụng những thứ ta biết vào thực tế (kiếm được kha khá $ càng tốt) và thỏa chí đam mê
Chúc các bác có lắm tiền nhé

ducduy9104
24-01-2016, 12:40:43 PM
ý 2 và 3 sai.

Bác đã bỏ công comment rồi thì cho luôn cái trích dẫn mục nào chương nào để mọi người học hỏi, sách tiếng Anh càng tốt bác ạ. Chứ phán mấy chữ thì quả là không có cái gì là đúng ;)

hanasimitai
24-01-2016, 07:16:10 PM
Mấy ý kiến của các bác mà em bảo là sai đấy, nếu các bác bảo nó là đúng thì cứ sử dụng và lấy làm kiến thức cho mình. không ai cấm các bác sử dụng kiến thức sai cả.

Nam CNC
24-01-2016, 07:54:51 PM
cách phân biệt cơm và phở :

1-cơm dạng hạt
2-phở dạng sợi
3-cả 2 đều ăn được.

1, 2, 3 đều sai cơ bản , tại sao sai , các bác có thể tham khảo sách Yan đầu bếp viết. Các bác có thể dùng hay ăn là tuỳ các bác, , không ai cấm các bác ăn cái thứ em phán sai .


HOHOHO.

sieunhim
24-01-2016, 08:05:53 PM
@hanasimitai: Sai thì bác nói xem sai như thế nào, bác khẳng định đc ắt hẳn hiểu rõ, vậy tại sao ko chia sẻ để ae học hỏi, mà chỉ phán 1 câu sai - đúng thì e chịu bác .......

ducduy9104
24-01-2016, 08:23:31 PM
cách phân biệt cơm và phở :

1-cơm dạng hạt
2-phở dạng sợi
3-cả 2 đều ăn được.

1, 2, 3 đều sai cơ bản , tại sao sai , các bác có thể tham khảo sách Yan đầu bếp viết. Các bác có thể dùng hay ăn là tuỳ các bác, , không ai cấm các bác ăn cái thứ em phán sai .


HOHOHO.

Sai, sai căn bản ... hai dấu phẩy không được đặt kế nhau :rolleyes:

Gamo
24-01-2016, 09:27:32 PM
Sai thì bác nói xem sai như thế nào, bác khẳng định đc ắt hẳn hiểu rõ, vậy tại sao ko chia sẻ để ae học hỏi, mà chỉ phán 1 câu sai - đúng thì e chịu bác .......

Bản thân bác Hentai ko biết gì cả thì sao nói? Lâu lâu nhảy vào chém gió thôi. Như hôm trước cứ khăng khăng khoe step ko thể chạy hơn 250rpm & vẫn duy trì torque tốt, cụ Nhật Sơn post hình lên thì lặn mất ;)

Cách bác ấy nói là biết bác ấy còn chưa biết ruột gan con motor ra sao, chưa hiểu cách motor hoạt động thế nào, chưa hiểu cách điều khiển motor ra sao, các loại motor khác nhau thế nào? Sách giáo khoa chắc cũng chưa đọc? Thấy mọi người xôm tụ nên nhảy vào phán cho vui như lần trước, hỏi chi tiết thì ngọng nên trốn luôn :D

nhatson
24-01-2016, 09:32:16 PM
Bản thân bác Hentai ko biết gì cả thì sao nói? Lâu lâu nhảy vào chém gió thôi. Như hôm trước cứ khăng khăng khoe step ko thể chạy hơn 250rpm & vẫn duy trì torque tốt, cụ Nhật Sơn post hình lên thì lặn mất ;)

post hình chưa đủ thuyết phục chán chả thèm nói đó mà

hanasimitai
25-01-2016, 07:26:23 AM
@hanasimitai: Sai thì bác nói xem sai như thế nào, bác khẳng định đc ắt hẳn hiểu rõ, vậy tại sao ko chia sẻ để ae học hỏi, mà chỉ phán 1 câu sai - đúng thì e chịu bác .......

Cái đó sai ở kiến thức cơ bản thì mua sách giáo khoa về mà đọc.

hanasimitai
25-01-2016, 07:29:29 AM
Trên diễn đàn này bác nào dám khẳng định các ý mà em bảo sai đấy là đúng thì vote nào. đề nghị admin lập cho cái gì đấy để mọi người có thể vote được.

CKD
25-01-2016, 08:42:02 AM
Tớ dám khẳng định DC motor & DC motor servo khacd nhau về thiết kế.
Thiết kế ở đây không tính đến việc có gắn encoder, việc chất lượng nguyên vật liệu.

Đây là trao đổi kỹ thuật chứ chẵng phải là bầu chọn gì. Do đó vote để làm gì. Mọi người đều có thể đưa ra quan điểm & đưa dẩn chứng để bảo vệ quan điểm. Bạn phán mà không có dẩn chứng, không có giải thích nên chẵng ai thèm tin thôi.

Để cô đọng, nếu bạn không nêu được quan điểm đồng thời viện dẩn, dẩn chứng cho quan điểm của mình thì kết thúc tranh luận được rồi. Qua bao nhiêu bài viết, qua bao nhiêu ý kiến thì đủ để hiểu rồi. Không cần phải vote.

chetaocnc
25-01-2016, 09:09:44 AM
Tớ dám khẳng định DC motor & DC motor servo khacd nhau về thiết kế.
Thiết kế ở đây không tính đến việc có gắn encoder, việc chất lượng nguyên vật liệu.

Đây là trao đổi kỹ thuật chứ chẵng phải là bầu chọn gì. Do đó vote để làm gì. Mọi người đều có thể đưa ra quan điểm & đưa dẩn chứng để bảo vệ quan điểm. Bạn phán mà không có dẩn chứng, không có giải thích nên chẵng ai thèm tin thôi.

Để cô đọng, nếu bạn không nêu được quan điểm đồng thời viện dẩn, dẩn chứng cho quan điểm của mình thì kết thúc tranh luận được rồi. Qua bao nhiêu bài viết, qua bao nhiêu ý kiến thì đủ để hiểu rồi. Không cần phải vote.

Em mới nghiên cứu nhưng em đồng ý quan điểm của bác CKD. DC motor với DC motor servo khác nhau khá nhiều đặt biệt là ở phần thiết kế chổi than bởi thằng DC servo chạy đảo chiều liên tục nên nó cần tối ưu phần này, nói chung 2 thằng này cấu tạo không giống nhau chỉ là gần giống nhau thôi. em đã thử lắp encoder vô con DC motor chạy thử để kiểm tra độ mòn của cổ góp và chổi than thì thấy nó mòn không đều do hiện tượng đánh lửa nhiều lúc đổi chiều. thứ 2 moto chạy không êm ở chiều nghịch cái này là kiểm nghiệm thực tế khôg cần ngồi chém gió! đó là ý kiến riêng của em nhé các bác!

sieunhim
25-01-2016, 12:54:47 PM
Nhảy vào cái khái niệm motor driver này e chả biết ccm gì hết nên chỉ theo dõi và học hỏi, nhưng thấy bác hanasimitai cmt thấy bức xúc vkl (nặng hơn lính em mà cứ kiểu đó e đuổi cmnr)

Sách giáo khoa và thực tiễn nó khác nhau 1 trời một vực, nếu ko có ý xây dựng và chia sẻ mà chỉ đứng ở ngọn núi cao nhất trong tầm mắt bản thân thì đừng nên cmt làm gì chỉ làm ng khác bực mình.

nhatson
25-01-2016, 05:37:58 PM
Tớ dám khẳng định DC motor & DC motor servo khacd nhau về thiết kế.
Thiết kế ở đây không tính đến việc có gắn encoder, việc chất lượng nguyên vật liệu.

Đây là trao đổi kỹ thuật chứ chẵng phải là bầu chọn gì. Do đó vote để làm gì. Mọi người đều có thể đưa ra quan điểm & đưa dẩn chứng để bảo vệ quan điểm. Bạn phán mà không có dẩn chứng, không có giải thích nên chẵng ai thèm tin thôi.

Để cô đọng, nếu bạn không nêu được quan điểm đồng thời viện dẩn, dẩn chứng cho quan điểm của mình thì kết thúc tranh luận được rồi. Qua bao nhiêu bài viết, qua bao nhiêu ý kiến thì đủ để hiểu rồi. Không cần phải vote.

em ko tán thành khái niệm dc motor và dc servo motor khác biệt, chữ SERVO ko phải là 1 loại motor, như vậy nó gây lầm lẫn
dc motor sẽ có nhiều loại, và để dùng cho ứng dụng SERVO tuỳ loại ứng dụng mà cần hiệu chỉnh motor cho thích hợp

1 ví dụ về DC servo ko quá dặc biệt là con dc motor dùng trong máy in phun
http://www.hack247.co.uk//wp-content/uploads/pcbprinter.jpg

CKD
25-01-2016, 07:31:53 PM
Ở đây không nói phân biệt ở chổ chơi chữ servo. Hoặc một số loại servo đặc biệt.
Lý do cũng đã nói rỏ là vì phần lớn motor DC (không phải tất cả) có đặc tuyến làm việc ở 2 chiều là khác nhau (do góc lệch cổ góp - communator timing), đạt hiệu suất cao hơn ở chiều quay danh định.Thường thì timing = ±3 - ±12°. Loại nào thiết kế dùng với mục đích 2 chiều thì timing = 0°. Nên tạm kết luận motor cho mục đích servo thường có timing là 0.

Vụ timing này lúc trước có đọc 1 tài liệu nhớ là của mabuchi phân tích về chiều & hiệu suất mà giờ tìm lại không thấy, chỉ thấy khác nhau trong spec motor.

Việc khác nhau timing có thể test rất đơn giản là cấp constant voltage, test 2 chiều quay, nếu cả 2 chiều quay có speed & current như nhau thì timing = 0, ngược lại là timing ≠ 0.

DC servo motor thì thường có timing = 0. Đặc tuyến vận hành ở 2 chiều quay như nhau.

Vậy nên mới nói dc motor thông dụng và dùng làm servo khác nhau tẹo về mặt kỹ thuật.

Và như đã nói ngay từ đầu. Đấy không phải là tuyệt đối mà chỉ à phần lớn trường hợp.

CKD
25-01-2016, 07:45:28 PM
Vụ brushed motor hơi mạnh miệng vì khi bldc còn đắt đỏ mọi trò cần motor đều chỉ có cổ góp thôi. Việc mod motor đã phải làm nhều lần.

Ga con
25-01-2016, 08:54:11 PM
em ko tán thành khái niệm dc motor và dc servo motor khác biệt, chữ SERVO ko phải là 1 loại motor, như vậy nó gây lầm lẫn
dc motor sẽ có nhiều loại, và để dùng cho ứng dụng SERVO tuỳ loại ứng dụng mà cần hiệu chỉnh motor cho thích hợp

1 ví dụ về DC servo ko quá dặc biệt là con dc motor dùng trong máy in phun
http://www.hack247.co.uk//wp-content/uploads/pcbprinter.jpg

Servo là kiểu điều khiển thôi. Actuator có nhiều loại, từ đó mới ra nhiều loại servo khác nhau: DC servo, AC servo, step/hybrid servo, RC servo, Servo khí nén, servo thuỷ lực...

Nếu đặc tuyến 2 chiều của DC không hoàn toàn như nhau cũng không sao cụ ạ, vì nó monitor-tính toán-sửa liên tục. Không ít con DC mà mình hay gọi servo xịn, thậm chí còn mới 100% chưa xài em test nó cũng không tuyến tính + đều 2 chiều như lý thuyết.

Con mình hay gọi motor DC servo do là loại tốt, đắt tiền, chế tạo theo tiêu chuẩn chất lượng cao... nên dĩ nhiên nó ngon và mình hay gán những đặc tính như trên cho DC servo, nhưng không hoàn toàn thế. Các cụ cứ tra datasheet 1 cái như dòng Yaskawa Minertia DC servo, nó gồm cả loại cao cấp nhất đến cả loại bèo nhất hay gặp trong máy in, kể cả loại không có hồi tiếp luôn (gắn rời).

Thanks.

hanasimitai
25-01-2016, 09:09:13 PM
Nhảy vào cái khái niệm motor driver này e chả biết ccm gì hết nên chỉ theo dõi và học hỏi, nhưng thấy bác hanasimitai cmt thấy bức xúc vkl (nặng hơn lính em mà cứ kiểu đó e đuổi cmnr)

Sách giáo khoa và thực tiễn nó khác nhau 1 trời một vực, nếu ko có ý xây dựng và chia sẻ mà chỉ đứng ở ngọn núi cao nhất trong tầm mắt bản thân thì đừng nên cmt làm gì chỉ làm ng khác bực mình.

Nói ngu VKL. Từ lớp 1 đến lớp 12 học cái gì ? Các em bé ở vùng sâu vùng xa không có điều kiện đi học nên không biết chữ đầy đấy ko thấy à.

secondhand
26-01-2016, 01:28:21 AM
Mình mới tham gia nên thấy tiêu đề cần xem, thế là bỏ mấy ngày theo dõi. Đầu tiên là bác Gamo thấy cm cũng đúng, tiếp theo là bác CKD cũng đúng, rồi đến bác hentai 1,2 sai, rồi 2,3 sai .... vậy là sao ta???? Thôi thì theo dõi tiếp xem bác ấy lý giải thế nào để còn so sánh lại. Hôm nay em xem đến đây thì không kềm chế được vì bác hentai vẫn là hentai, chả có gì mà giải thích, nói chỉ vài từ đếm trên đầu ngón tay, vậy mà còn tỏ ra nguy hiểm. Ở ngoài đường mà em gặp mấy thành phần nguy hiểm như vầy là e kêu mấy chú công an túm cổ hết.

Theo mình nghĩ thì tham gia những diễn đàn chuyên thế này rất bổ ích cho kiếm thức, nó tổng hợp từ lý thuyết cho đến thực hành và cả kinh nghiệm của những ae ở mọi miền đất nước đã chia xẻ, nếu cảm thấy không đụng chạm nghề nghiệp, miếng cơm thì chúng ta mạnh dạn trao đổi để cùng nhau phát triển tốt hơn, còn úp úp mở mở thì tốt hơn đừng viết gì ráo cho đở tốn pin/điện. Riêng bản thân mình tuy mới tham gia nhưng cũng học được rất nhiều điều từ ae đi trước. Xin lỗi nếu có đụng chạp ae nào thì bỏ qua! hoặc cho vài viên gạch e nhận. Bởi cái tính thẳng thắng mà gặp cái bác gì đó bức xúc quá, ngủ không được nên lên đây xả ... sleep.

Tóm lại xem hết thớt này thì:
- Dc servo là Đê sê chẹt vô.
- Step là Sì tép.
- Ac servo là A sê chẹt vô.
Còn lơ mơ thì cứ nàm theo kinh nghiệm quý báo của bác Nam CNC chia sẻ là "đọc được cái chữ gì thì nó là cái thứ ấy" cách này là thượng sách! em vote cho bác Nam 1 phiếu :D

Cái tật e nó hơi nhiều chuyện nên viết vớ vẫn dài dòng, ai viết ngắn ngắn e đọc không đủ phê thì ghét cũng phải.

Tuanlm
26-01-2016, 09:07:48 AM
Nói ngu VKL. Từ lớp 1 đến lớp 12 học cái gì ? Các em bé ở vùng sâu vùng xa không có điều kiện đi học nên không biết chữ đầy đấy ko thấy à.

Hình như đặc vụ IS đăng đàn rồi các bác ợ. Lâu lâu bắn tỉa một phát. Để chống lại dzụ này, đề nghị anh em khi thảo luận thì sờ ken luôn cái sgk đăng lên. Để áp phê hơn thì chơi luôn bản tiếng Ả rập hoặc Iran.
Mấy bài viết kém chất lượng, không mang tính xây dựng vậy mà liên lục xuất bản, đề nghị AD cho giới hạn bài viết để làm trong sạch diễn đàn.

khangscc
17-07-2016, 12:25:50 PM
Hình như đặc vụ IS đăng đàn rồi các bác ợ. Lâu lâu bắn tỉa một phát. Để chống lại dzụ này, đề nghị anh em khi thảo luận thì sờ ken luôn cái sgk đăng lên. Để áp phê hơn thì chơi luôn bản tiếng Ả rập hoặc Iran.
Mấy bài viết kém chất lượng, không mang tính xây dựng vậy mà liên lục xuất bản, đề nghị AD cho giới hạn bài viết để làm trong sạch diễn đàn.
Bác hentai này võ mồm thuộc dạng ko có đối thủ, chỉ ra 4 từ là gây ức chế toàn tập, em quy ẩn thôi @@

chetaocnc
01-08-2016, 01:24:02 PM
đọc từ đầu tới cuối cũng chưa rõ ràng con dc BRUSHLESS servo ngon hơn hay con ac BRUSHLESS servo ngon hơn

ducduy9104
01-08-2016, 02:25:38 PM
đọc từ đầu tới cuối cũng chưa rõ ràng con dc BRUSHLESS servo ngon hơn hay con ac BRUSHLESS servo ngon hơn

hehe ngon hơn hay không thì chả ai nói được đâu bác. Phải là một trường hợp cụ thể nào đó, xét tất cả mọi mặt kể cả giá thành... thì mới khách quan được. Bác không cần phải hơn thua con nào ngon hơn đâu vì nay ngon hơn mai nó ra con khác còn ngon hơn nữa :D