Tư vấn dựng máy máy cnc plasma 2mx6m

[quangkhanh]

Chào anh em trên diễn dàn.
Hiện mình đang muốn dựng con cncplasma kích thước 2mx6m ,sau đây là một số cơ cấu phần cơ và phần điện .
Khung máy mình dùng sắt I 300 .
Máng nước sắt tấm dày 6li, trong mang sử dụng gân gia cố cho toan máy( em làm nguyên khối)
Ray trượt bi ray vuông 20-25 cho XY
Chuyền động trục cố định dẫn qua hai bên , em sài hai dây đai răng s8m bản 50(kiểu chuyền động một vòng kín)
Trục X sử dụng tôn 3li chấn hộp 250x100
Vai dẫn xuông ray sắt tấm dày 16 li
Trục Y moto ac servo 1,5kw kéo dây đai ti số chuyền 1/4
Trục x moto ac servo 750w chuyền động dai răng một vòng kín.
Trục Z sài nguyên bộ có sẳn
Điều khiển mach3 và sheetcam.
Rất mong Anh Em trên diễn dàn tư vấn giúp .
Cám ơn mọi người.

[Nam CNC]

hành trình lớn xài dây đai không có lợi , xài thanh răng bánh răng tốt hơn.

[quangkhanh]

Em cũng đang phân vân giữa đai răng và thanh răng bánh răng .
Em không biết thanh răng uu điểm hơn đai răng lõi thép ở chỗ nào,Bác tư vấn giup em rõ hơn .Cám ơn Bác nhiều.

[Nam CNC]

nói về dây đai , lõi thép hay không với khoảng cách lớn chắc chắn phải có độ võng , chùng , càng dài cảng dễ bị biến dạng kéo , trong khi đó việc cuộn nhả dây đai sẽ quyết định đến kích thước thực, như vậy phải đảm bảo căng đai và độ giãn do kéo phải ổn định , việc hệ thống căng đai và truyền động đai là khá khó chịu với độ dài 6mm, ngày trước em thấy dây đai cho hành trình tầm 2.5m có máy phải xài hệ thống khí nén cho ổn định, còn căng lò xo hay bằng ren thì phải định kì, mỗi biến dạng hay căng là phải canh lại kích thước di chuyển.

còn hệ thanh răng bánh răng là cố định , cái khó là tìm hệ thống truyền động thanh răng bánh răng nào là ít độ rơ nhất, cách lắp ráp và canh chỉnh mệt hơn nhưng bù lại ổn định hơn nhiều.


thực tế cho thấy em thấy đa số máy lớn truyền động lá dùng thanh răng bánh răng thôi , trên you tube, đi triễn lãm xem máy phay cnc cho gỗ của Tq, máy cắt laser khổ lớn.

[quangkhanh]

Thanh răng vẫn có dung sai khi đảo chiều , cân chỉnh khó,sử dụng 2moto,cân chĩnh moto khổ hơn( em dân cơ khí nên rất gà về điện) vật liệu gia công thanh răng và kích thươc của thanh răng có ở thị trường em không tin ở chất lượng .
Thứ nhất là ngắn muốn ghép cho dủ con máy htrình 6m rất nhiều thanh, đễ chuẩn như mong muốn thì mất rất nhiều thơi gian.
Thứ hai độ cưng của thanh răng có đảm bảo không?
Em cũng đã tháy nhiều máy plasma hành trình 3m sài dây dai cắt ok ở lỗ tròn 6li.họ căng đai bằng ren, đai s5m bảng 25. Máy 6m thì em chưa thấy .
Em dự định căng đai bằng khí nén, dây đai bước và bảng đai lớn hơn.mong các anh em giúp đỡ đễ em hoàn thiện em nó.
Cám ơn anh em nhiều.

[terminaterx300]

xác nhận là tầm 3mét dài thì vẫn còn dùng dây đai dc, bên mình có con plasma komatsu 1530 dùng dây đai răng hết, nhưng dài hơn thì nên nghĩ thanh răng
thanh răng giờ cũng khá tốt, dung sai ko quá đáng kể đâu mà sợ, có khi còn ít hơn cái dung sai của hộp số giảm tốc nữa cơ.
máy bạn cần độ chính xác tới bao nhiu, plasma thì dung sai cắt thô tầm 1mm thì okay, tới laser dung sai tầm 0,2mm vẫn dùng dc thanh răng như thường
vô tư mà chiến thanh răng luôn đi ;)

[quangkhanh]

Sài thanh răng và dây đai chi phí chênh lệch không đáng kể.Nếu sài thanh răng thì chuyền động bằng hai moto tốt hơn hay một moto tốt tốt hơn? Phần điện em rất gà.
Mong Anh Em chỉ giúp.
Cám ơn mọi người .

[Nam CNC]

nếu giàn khung tương đối , chỉ thuần tuý plasma , xài 1 bên thanh răng bánh răng dẫn động vẫn được , mới thấy tới 1.5m do cao thủ diyodira dùng 1 bên còn 2 m chưa thấy nên không dám nói nhiều , chỉ không biết bác chủ cần độ chính xác tới bao nhiêu , trên giàn khung còn gắn thêm cái gì rồi mới biết . Nhưng đủ điều kiện thì chơi 2 động cơ 2 bên là xong. Xài 2 động cơ dẫn động có gì khó đâu , chỉ cần dùng chung 1 tín hiệu là ok , nhưng ok nhất là dùng bước có hồi tiếp là dễ chịu , đừng chơi tới AC servo chi cho nhức đầu nhé ( nghe đâu dùng thanh răng chưa ai xài AC servo )

[quangkhanh]

Nếu dùng một moto em dẫm cốt xuyên qua truc X hai dây dai trung gian kéo bánh răng.như vậy so vối hai moto Bác Thấy thế nào? Em không rành vè điện nhưng em vẫn thích sài servo và không thích sài đồ tàu Bác ah.
Cám ơn Bác nhiều

[quangkhanh]

Còn độ chính xác càng cao càng tôt,tốc độ từ 15 - 20 ngan mm/ ph là ok rùi bác.

[Nam CNC]

những yêu cầu của bác quá sức của em rồi , em xin dừng lại tại đây.

[quangkhanh]

Em thấy trên diễn đàn mình co may của Bác haianhelectric đã làm rồi và chạy tốc độ cao hơn yêu cầu của em nhiều mà Bác Nam..Sanh sau đẻ muộn nên em cũng ráng cho bằng chị bằng em chút thôi Bác Nam ạ.

[Nam CNC]

thì em nói trình độ của em theo không tới nên em xin dừng , còn bác muốn cao hơn thì bác phải tầm sư anh Haianhelectric rồi , em biết nhiêu nói nhiêu chứ không dám chém những gì mình không biết.


máy của anh haianhelectric , ban đầu dùng visme .... sau làm thương mai hay những máy sau dùng thanh răng bánh răng đó nha , còn đi sau hơn nữa thì em tịt , bác hỏi đúng tác giả thì may ra. Mà em cũng nói trước những cái em nghĩ, Haianhelectric , bên đó người ta làm máy cho sản xuất và thương mại nên có thể sẽ không trả lời cho bác biết , hay giúp hoặc tư vấn gì đâu , tính em thẳng thật , giúp nói giúp không làm được thì nói không , còn đa số anh em khác ngại sẽ có thể im lặng hoặc bâng quơ gì đó hehehe.

[quangkhanh]

Em mới tham gia diễn đàn ,được giao lưu vối Bác Nam em rất thich và rất ngưỡng mộ Bác, dân diy dám nghĩ dám làm tinh em cũng vậy Bác ah, khoảng này em trả tiền ngu cũng hơi bị nhiều, giờ có trả thêm tí nữa chăc cũng không sao. Em mới tậu được con nguồn plasma nội địa 150a pana ,thấy em nó đẹp quá mà cắt tay không thì phí quá nên lam em cnc cho em nó xứng tầm. Bác Nam ở sg hay đau vậy bác?

[TLP]

Em vào cổ vũ bác chủ!?.Bao giờ e có đk em cũng đu theo 1 con Plasma cỡ 6000x3000.:D.Chúc bác chủ thành công!:cool:

[Nam CNC]

tui ở Sài Gon , đừng có nói con nguồn plasma đó mua ở quốc lộ 1 cho con kênh ấy nhé !!! cuối năm thấy nó nhưng chẳng hiểu biết gì về plasma nên chẳng dám sờ.

[Tuấn]

Em mới lắp thanh răng, bánh răng có 1 lần, hỏng bét vì chưa đủ trình, đành tháo ra dây xích sắt. Từ đấy đến giờ chưa dám lắp lại lần nào.

Cơ khí có 2 kiểu, lắp cho tự lựa hoặc cưỡng bức không cho chạy sai.

Khung X bác chủ làm bằng tôn 3 ly thì chắc là cho nó tự lựa rồi.

[terminaterx300]

tui ở Sài Gon , đừng có nói con nguồn plasma đó mua ở quốc lộ 1 cho con kênh ấy nhé !!! cuối năm thấy nó nhưng chẳng hiểu biết gì về plasma nên chẳng dám sờ.

nguồn đó cũng ngon nhưng đục lỗ thua xa bọn Mỹ :(

[quangkhanh]

Sau khi nghe các cao thủ cho y kiến chac vài hôm nữa em mần cái vụ dây đai song mã một moto tới đâu tính tới đó.
Cám ơn anh em rất nhiều.
À cái nguồn em mua ở ql1 Bác Nam ah ,lột đồ em nó đẹp như NT vậy bác ah hehee...Vê em nó đỏng đảnh quá trời . Nay thì ổn rùi Bác.

[quangkhanh]

NguồnLúc đầu thì thua nhưng giờ thì chưa biết Biết ah. Em hiện đang sài súng otc d12000 thấy cũng ok lắm.lúc đầu em vô sg là đi mua hyperthem 105 nhưng thây em này đẹp và giá cả cũng chấp nhận đươc nên cưới em về luôn,vì theo em nghĩ em nó sẽ dễ nuôi hơn em hyperthem ..,,

[quangkhanh]

Em bổ sung thêm là em nó 150a hiệu suất lam việc 100/100 đấy bác ah...

[CKD]

Quan trọng là chủ thớt muốn làm máy để làm gì:
- làm chuyển giao hay tự dùng.
- làm phục vụ mục đích chính là gì?
2 yếu tố trên ảnh hưởng nhiều đến thiết kế, thi công và làm chênh lệch chi phí cũng khá nhiều.

Xác định rỏ mục đích, yêu cầu thì mới có lời khuyên chính xác được.
Vụ 1 con dẫn động hoặc song mã đều có lợi hại riêng. Quan trọng cho vụ này là năng lực xử lý và thiết bị dùng là gì.

[quangkhanh]

Chào Bác CKD .
Máy em mục đích sử dụng là phục vụ cho chính công việc của xưởng em , mà cv bên em là sản xuất và gia công.
Còn vụ năng lực sử lí về điện em thuộc dạng gà, cơ khí đó là cv em kiém sữa cho con em,
Thiết bị dùng phần điện em muốn dùng ac servo hang nội địa misu hay yaskawa ... Vì em ko thích sài đồ Tàu.
Rất mong đuoc Bác chỉ giáo.
Cám ơn anh em rất nhiều.

[CKD]

Vậy trước khi bàn vào chi tiết mình xin hỏi thêm.
- Đầu tiên mình xin hỏi bác chủ đã tìm hiểu về servo chưa? Hiểu thế nào về servo? Các yêu cầu tối thiểu cho việc sử dụng như đấu nối, cài đặt param, tuning?
- Kế đến là controller là mach3 hoặc loại nào khác.
- Có trang bị THC, có cắt oxy-fuel?
- Mục đích, yêu cầu là độ dày min-max, dung sai chấp nhận được?

Vì bác chủ làm cơ khí nên mình tin cơ khí sẽ vượt qua dể dàng. Còn phần điện e sẽ gặp nhiều khó khăn.

Còn về thiết bị thì với mình đồ mới của tàu vẫn hơn đồ cũ của nhật. Quan trọng là mình mua gì và dùng thế nào.

[quangkhanh]

Cám ơn Bác CKD quan tâm tới bài viết ,
Như đã nói bên trên, phần điện em không rành về ac servo ,cũng như mach 3 và máy tính.
Em dự định gắn THC độc lập của robot3t, còn moto vẫn sài đồ Nhật cũ Bác ạ.chiều dày vật liệu thì max, min nguồn 150a cho cắt bao nhiêu em cắt bấy nhiêu.
Bác CKD ah nếu em làm máy đễ chuyển giao như em hiểu biêt về phần điện cho hai con moto thì em ko lên diẽn dan đễ nhờ AE tư vấn đâu Bác ah.
Cám ơn mọi người.

[CKD]

Bạn có chuyển giao hay không thì trên diễn đàn này không phân biệt đâu. Mình hỏi vì với mình chuyển giao và tự dùng nó ảnh hưởng đến quan điểm thiết kế và sử dụng vật tư. VD nếu chuyển giao thì.. hoặc tự dùng thì sao cũng được.
- Vật tư nên sử dụng mới và đồng bộ sẽ thuận tiện hơn cho việc bảo trì sửa chữa về sau.
- Khung máy phải đảm bảo cả độ cứng và có chút thẩm mỹ.
- Tính năng phải đơn giản hiệu quả trong sử dụng

Tự dùng thì thoải mái hơn vì không hài lòng có thể nâng cấp, nhỡ hỏng hóc có thể nằm chờ tìm vật tư linh kiện thay thế.

Trở lại vấn đề nhu cầu của bác chủ. Mình sẽ hạn chế việc so sánh vì có quá nhiều thông tin đôi khi khó đưa ra quyết định. Mỗi phương án đều có ưu/nhược điểm riêng. Mình sẽ nêu vài nhược điểm để bác chủ liệu bề khác phục hoặc chuẩn bị đối phó.

Nhắc lại theo lời bác chủ thì không rành về cả servo lẫn mach3.
- servo để vận hành chính xác đòi hỏi phải tuning (cài param). Việc này khá phức tạp (dù có software hổ trợ), độ phức tạp càng tăng nếu đời thiết bị càng cũ và vận tốc/gia tốc vận hành càng cao. Mà plasma đòi hỏi điều này.
- Song mã rất khó đồng bộ hoạt động giữa 2 motor 2 bên nếu controller không hổ trợ. Chưa nói servo sẽ là nhược điểm lớn nhất cho vụ này.
- Truyền lap qua 2 bên thì cơ khí phức tạp hơn.

[kametoco]

gửi bác chủ 1 số hình ảnh tham khảo (hình của 1 bác e kết bạn trên fb có tên là CNC advance)
15883158841588515886

[CKD]

CNC advance có nhiều năm kinh nghiệm dùng dây đay. Không chỉ plasma mà còn router.
Tuy nhiên CNC Advance chỉ dùng đồ mới, và gu hypertherm & panasonic thì phải.

[kametoco]

e thấy CNC Advance sản xuất kiểu máy plasma như hình trên rất nhiều mà hình như không có dùng bộ THC

[quangkhanh]

Anh em cho minh hỏi,cùng cơ cấu như hình Bác kametoco gửi áp dụng vào máy 6m dung sai có nhiều ko vậy (máy sài dây đai).
Cám ơn mọi người.

[haminhduc]

http://www.dynatorch.com/superb/click-dynatorch-super-b-5x10-information/#

[CKD]

Mình có hỏi là bác chủ muốn dung sai bao nhiêu? Chạy chạy chủ yếu tấm dày bao nhiêu nhưng vẫn chưa nhận được câu trả lời thoả đáng. Lấy gì mà ý kiến ý cò.

[quangkhanh]

Em không rành về máy cnc nhưng theo em mong muốn là hành trình 6m dung sai 1mm là được .

[haminhduc]

1mm thì qua thoải mái. nhưng mà e cắt lỗ dưới 16 chưa bao giờ được đẹp. e dùng nguồn vic to của mỹ( hệ thanh răng bánh răng)

[CKD]

Bản thân vết cắt plasma đã có thể tạo dung sai 1mm rồi (tuỳ theo nguồn cắt), dung sai trên tổng chiều dài còn khó xác định hơn.
Mình có setup máy dài 9m và cuối cùng là không đủ khã năng kết luận dung sai bi nhiêu. Lý do là mình không có dụng cụ đo đủ chính xác để đo. Mình có dùng nhiều thước kéo khác nhau và mỗi thước cho một kết quả. Bí quá lấy các thước xo với nhau thấy có sai số tới vài mm. Bó tay, xác định độ chính xác theo lòng tin.

[CKD]

Độ chính xác yêu cầu được xác định theo nhu cầu sử dụng. Trước giờ dùng thước đo đo vạch vạch mà ok thì lo gì.

[quangkhanh]

Em thấy nguồn nhật noi địa máy sài dây đai cắt lỗ tròn 6li tôn 3li rất ok bác CKD ah, còn 1li em mong muốn là "hành trình 6m "đó Bác. .

[quangkhanh]

Vấn đề kiểm tra có rất nhiều cách, vd bác cho chạy tới và lui nhiều đường thẳng bằng nhau dùng 1 thước đo la ok hay cho chạy hình chữ nhật hết khổ máy đo xem có sai hay ko thì biết liền mà....

[CKD]

Thì như đã nói ở trên. Bác chủ dùng cách gì để xác định 6m dài đúng sai thế nào.
Các loại thước thông dụng đo độ dài đều có sai số khá lớn. Nếu có khã năng đo đạt thì việc kiểm tra và khống chế dung sai có thể làm được dù là dây đay hay thanh răng.
Dung sai này ở mức lý thuyết và không tính đến mức ảnh hưởng của độ nghiên vết cắt cững như ảnh hưởng chiều cắt (vì nó phụ thuộc chất lượng nguồn & torch cắt). Vậy nên theo kinh nghiệm riêng mình nói dung sai vết cắt đã khoảng 1mm rồi. Với nguồn kém thì dung sai này khủng hơn nhiều.

[quangkhanh]

Bác Đức sài nguồn victor bao nhiêu A tuổi thọ bét cắt cao không,giá bao nhiêu bộ vậy bác

[CKD]

Vấn đề kiểm tra có rất nhiều cách, vd bác cho chạy tới và lui nhiều đường thẳng bằng nhau dùng 1 thước đo la ok hay cho chạy hình chữ nhật hết khổ máy đo xem có sai hay ko thì biết liền mà....

Ý mình nói ở đây, tất nhiên không bao gồm việc máy chạy lặp tự tạo dung sai vì độ rơ nếu có không đến mức ấy. Nếu không mất bước mà chạy tới lui sai tới 1mm thì giàn cơ này không dùng được rồi.

Việc xác định dung sai tổng thể vì dây đay khi căng có độ giãn dài nhất định. Thanh răng khi ghép có khoảng hở nhất định. Do đó ngoài thông số setup theo lý thuyết tính toán cần phải hiệu chỉnh theo chiều dài thực tế.

Còn nếu đã cân chỉnh máy mà chỉ đúng với thước mẫu chợ trời thì chịu.. thà tính lý thuyết rồi chính xác theo lòng tin còn hơn.

[terminaterx300]

muốn cắt chuẩn còn phụ thuộc nhiều yếu tối, thanh răng hay dây đai nếu ráp đúng dung sai tính bằng dem, nên chủ thớt khỏi lo lắng.

còn dung sai cắt gọt thì còn phụ thuộc vào kinh nghiệm thực tế cắt như thế nào rồi làm ra 1 bảng chart từ đó mà áp dụng.

[quangkhanh]

Bác CKD nói chính xác, em đang ngai vấn đề dây đai sài 1vong kín cho máy 6m thì chiều dài gần13m khống chế không tốt thì dung sai rất lớn.

[haminhduc]

Bác Đức sài nguồn victor bao nhiêu A tuổi thọ bét cắt cao không,giá bao nhiêu bộ vậy bác

E dùng nguồn 120a. Bép xịn giá 215k một bộ. Nói chung dùng khá ok. E chưa dùng nguồn hypertherm nên chưa đánh giá khách quan được. Năm nay e định dựng một con 2mx 4m đùng dây đai. Sử dụng 2 servo pana 750. Dùng dây đai.

[haminhduc]

Dùng nguồn victor điện cực khá bền. Nhưng lỗ bép nhanh méo. Vì vậy lúc mới thay bép cắt lỗ rất đẹp. Chạy được vài chục mét là bắt đầu không còn được đẹp nữa. Do lúc cắt nóng quá nên lỗ bị biến dạng. Nói chung là dùng plasma được cái nhanh. Cắt dưới 10mm thì mạch cắt khá ỏk.tên 10mm thì nhìn thấy đường cắt bị nghiêng

[haminhduc]

Vấn đề dùng dây đai e thấy cũng không có vấn đề gì. Máy laser hoặc các máy in người ta vẫn dùng dây đai mà chạy vẫn ok. Chủ yếu là mua dây đai lõi thép hoặc dây xin thì cũng chạy được vài năm. Bên e chuyên máy in. Có con máy heidenberg động cơ trục chính là servo 21kw cũng dùng dây đai mà.

[quangkhanh]

Cám ơn bác vì lúc trước em định cưới em victor 120a nhưng thấy em nó nhẹ kg quá mà công suất cao vậy em ngai nên rước em 150apana nặng trên 100kg có két nước làm mát điện cực sài yên tâm hơn em mập có bỏ đói cũng không sao hehe....

[quangkhanh]

Vấn đề là hành trình 6m chứ 3m đỗ lại thì em không ngại

[haminhduc]

Có két nước thì ok. Nhưng vấn đề vật tư thì khó không bác. e cũng đang muốn mua loại có két nước nhưng ngại vật tư quá

[haminhduc]

Bao nhiêu mét cũng ok. Chủ yếu là do bác canh chỉnh ra sao thôi. E dùng ray trượt 25 . Ăn khớp bánh răng và thanh răng tự lựa lò xo. Chạy chuẩn lắm. Cắt hình vuông 100x100 đo bằng thước kẹp thấy ko sai