Printable View
e cũng mới làm 1 con C frame ht 6040x40 nặng hơn 2 tấn bệ Z 600kg bệ Y 500kg , ray 30 -35 vs vitme 32-40 , mới làm nghĩ nó ăn sắt sẽ vô tư mà phay nhôm ok phay sắt dao D10 ăn 1 bát có 0,25mm mà nó đã rung sót hết cả dao , khung khá nặng đầm mà e nghĩ sắt CT3 hàn khung nó cộng hưởng nên rung hơn khung gang đúc nhiều .Trích dẫn:
Gửi bởi Fusionvie
Bác cho em ngó kết cấu máy của bác tý, 0.25pass thì cũng hơi lớn ạ, bác giảm xuống dưới 0.2 xem nàoTrích dẫn:
Gửi bởi CQV
0.25mm e thấy là ít rồi , máy công nghiệp mấy con brother ăn khỏa mặt D50 bát 0.5-1mm phà phà còn ngọt sớt , nhìn máy mình chạy chán luôn , dc cái chạy nhôm ok , bát 2-3mm dao D8-10 cũng ngọt , chém như chém chuốiTrích dẫn:
Gửi bởi Fusionvie
Đính kèm 59792Đính kèm 59793Đính kèm 59794Đính kèm 59795Đính kèm 59796
Máy của bác trông cứng thế mà ăn 0.25 không nổi có lẽ ray bị rơ nhẹ rồi,hàng cũ rất ít đạt yêu cầu ,tbi mới ngon hơn. Con tc225 chẳng biết trên you tube chạy chất liệu gì chứ ngoài thực tế sườn nó khá yếu ,nó là máy khoan nên kém hẳn máy phay thực thụ .Trích dẫn:
Gửi bởi CQV
Cụ chủ muốn phay sắt thì phải gia cố khẩn cấp cái đế Y khả năng chống xoắn của nó rất kém ,đế z tạm được.
Cái qtc kira của cụ cũng chỉ là hàng cho máy khoan thôi, chạy nhanh sẽ rung,khoảng cách bạc đầu bạc đuôi ngắn nên cũng yếu ,bác không kiém mấy bộ trục chính rã từ máy phay ngon hơn nhiều .
Anh thay con QTC sang đầu BT40 là phay sắt tốt với khung này rồi. e đã dùng QTC rồi, nó yếu xìu, rung lắm. Mà nhu cầu chủ yếu của a là phay nhôm mà, tìm con ISO30 built-in cao tốc ấy. Chứ cái khung yếu hơn anh, con ISO 30 6Kw 18k rpmm dao thép gió 6mm chợ bán 90k vẫn phay sắt một pass sâu 0.5mm đều đều, gảy dao vì đâm ngang eto thôi.
Bác cho hỏi, khoảng cách tâm ray trục Z của bác là bao nhiêu, khoảng cách từ tâm spindle đến mặt ray Z nữa ạ.Trích dẫn:
Gửi bởi CQV
thank các bác tư vấn , e cứ tưởng con QTC 4 bạc thì ko vấn đề , có lẽ nào là vậy , thảo nào e sờ chỉ thấy nó rung cái ụ Z , kiểu này ăn sắt chắc phải lên con ATC Bt30 rồi .
cái đế Y e thấy nó cứng mà bác , chắc bác định nói cái chân thằng X , tại e lười chưa kiếm cái bàn T lắp vàoTrích dẫn:
Gửi bởi cuongmay
e sài nhiều dao với khoan nên muốn chơi loại BT thay nhanh hoặc ngon thì ATC thôi , ISO30 nghe bác Phúc nói là lắp kiểu BT30 thì phải mà e chưa biết nó dữ BT theo kiểu gì , thay dao có nhanh ko nữaTrích dẫn:
Gửi bởi iamnot.romeo
khoảng cách ray 400 và block trục Z là 400x450 , khoảng cách tâm spindle đến ray là 450 , e muốn tăng hành trình Y nên mới làm nó hơi dài chứ ban đầu tính có 350 thôiTrích dẫn:
Gửi bởi Fusionvie
Hehe bữa h em cũng nhức não với sờ-pín xong nên cho em phát biểu đôi lời nha :D.
- Trước hết là nhìn các bác đầu tư làm máy kinh khủng khiếp mà có khi mấy anh Tây lông hay Nhật bựa cũng phải cúi chào :D. Quá phê, kỹ thuật VN đáng nể :D
- Tuy nhiên phần khung đế cụ chủ làm có vẻ là vẫn yếu ? Vì sao thế nhở ? Mà tuỳ vào đặc tính của vật liệu làm máy thì mới xác định được rung động máy thế nào, ảnh hưởng lan truyền trong hệ máy ra sao, tác động đến nền móng xung quanh thế nào thì dây kinh nghiệm rút hoài mệt à :D. ( vd: gang với thép cái nào hấp thu và triệt tiêu rung động tốt hơn ) còn việc máy nặng hơn là đầm hơn thì hơi thiên về kinh nghiệm mà kinh nghiệm thì có đúng có sai nên tốt nhất là chọn lọc để thiết kế sao cho phù hợp nhu cầu sử dụng nên cứ chiến đi rồi tính cụ ạ :D
- Với khung máy của bác CQV "phay sắt dao D10 ăn 1 bát có 0,25mm mà nó đã rung sót hết cả dao , khung khá nặng đầm mà e nghĩ sắt CT3 hàn khung nó cộng hưởng nên rung hơn khung gang đúc nhiều" có thể do ray hoặc vitme rơ nhẹ hoặc là Z với Spindle có vấn đề chứ cấu hình như bác ngang ngửa với Brother chứ không kém (Brother tapping chơi ray 25 vitme 20). À mà "Cộng hưởng" rung là rung động ngày càng mãnh liệt đến quá mức độ cho phép và gây phá huỷ đó nhen :D.
- Ray TBI mới có thật sự ngon và đầu Kira QTC có thật sự yếu thì em chốt 1 câu "tiền nào của nấy" phù hợp túi tiền mà làm thôi ạ. Ray TBI mới Chị-na ráp vô chơi sắt là khả năng tèo em sớm lắm. Đầu QTC lúc trước em tháo thử nó xài 3 bạc 7006 - 7008 thì yếu chỗ nào nếu chơi dao D10 hay D12 trở xuống ạ :D. Giá thành 2tr5 + Spindle kéo 2.2kw 3tr là 5tr5 trong khi đầu Spindle BT30 hay BT40 bèo bèo 4tr - 6tr chưa kể Spindle với ben đạp nhả dao. Về trọng lượng thì nặng hơn con QTC ít nhất gần 25-30kg và ụ gá spindle phải thay đổi thiết kế (có khi tắt điện đột ngột cắm mặt xuống bàn là chết toi :D).
- So về chế độ cắt kim loại thì em xác định là với khung máy này đừng chơi mấy em sờ-pín không chuyên chạy kim loại vì học phí có khi đắt đỏ à nghen, chạy cao tốc là tiền dao với tiền bạc đạn phê lắm à. Đó là lý do vì sao Spindle kéo thường nó chừng 3000-8000 4 pole :D.
..... Túm cái váy lại là bác chủ cứ chơi đi rồi rút tiếp sợi dây kinh nghiệm chứ thay đổi thiết kế thì hơi lâu, có thay đổi thì em nghĩ nên giảm mục tiêu gia công cho em nó nhẹ việc là chạy phà phà nhé :D. Em góp gió tới đây thôi chứ bão tới mệt lắm kakaka
Cảm ơn bác đã tư vấn, hiện tại phần ụ lắp QTC kira em vẫn chưa làm nên vẫn có thể thay đổi được, theo bác có nên chuyển sang đầu kéo BT30 hay khôngTrích dẫn:
Gửi bởi hung1706
Động cơ kéo spindle 2.2kw, bác mua ở đâu mà 3t thế, cái này em hỏi để nua, chứ em đang định mua trên taobao với giá 5.5t cho con động cơ 2.2kw 8000rpm max.
@Bác CQV, nếu căn cứ vào cái ghế nhựa mầu đỏ, em vẫn cảm tưởng khoảng cách tâm ray trục Z của bác chưa đến 400. Ụ Z của bác nặng, nhưng được lắp ghép xuống bệ Y có mặt bích hơi mỏng, (em chỉ nhìn được cái ảnh bác đang gia công). Phần bích hàn vào bệ Y để chờ bắt Z, do bác để không gian lắp vít me, nên chắc ko gia cố tăng cứng được nhiều, tuy nhiên đây là phần quan trọng nhất đối với trục Z. Ý kiến cá nhân em thấy, máy bác rung ngoài nguyên nhân các bác đã kể trên, còn do cánh tay vươn Z dài hơn nhiều so với khoảng cách ray, phần kết nối Z với Y có thể vẫn yếu hơn nhiều so với kết cấu các phần khác (dù có gân tăng cứng). Trước khi kiểm tra ray có rơ, hoặc thay đầu BT40, bác nên kiểm tra tính lại hai yếu tố này.
sẵn đang bàn vụ spindle phay kim loại, mình xin phép chủ thớt sọc dưa ngoài lề xíu, mình hiện đang xài con spin 24rpm china để ăn nhôm, nhu cầu là ăn dao nhỏ có D < 3.5mm, kế hoạch dự định mình làm máy mới sẽ thay spindle, vậy có nên thay sang con ăn kim loại 3000rpm 3k như con này chẳng hạn https://item.taobao.com/item.htm?spm...ucket=4#detail không hay là tiếp tục với dòng 24krpm nữa
mục đích sử dụng của mình thì 90% là ăn nhôm hợp kim 5/6/7, 10% còn lại là nhựa PVC và tấm alu composit
gia công kim loại em thấy nên sắm con 6pole , 400hz 8000rpm . 3000rpm mà chạy dao 3mm feedrate chậm ko phù hợp với những chiến lược gia công mới . con 6pole là có thể chạy 1000rpm để khoanTrích dẫn:
Gửi bởi nnk
chạy nhôm thì vẫn dùng con 24k, gia công kim loại nếu spindle ko tốt sẽ mau tèo nên xác định 10% kia có giá trị thặng dư tốt ko roài hãy chiến vì nếu giá trị thăng dư ko cao sẽ ko lo nỗi cho spindle và dao. còn nếu thặng dư tốt thì 2 con spindle, 1 cao tốc chạy phi kim, 1 6 pole chạy kim loại. spindel chạy được nhôm ko đắt
https://item.taobao.com/item.htm?spm...cket=13#detail
spindle motor thì kiếm con fanuc đít đỏ , vn đồ cũ nhiều lắm ợ.Trích dẫn:
Gửi bởi Fusionvie
Máy của bác nhìn là thấy cứng vững rồi. Mình nói cái ụ bắt ray trục y máy cụ chủ thớt thôi .
Em có chút ý kiến nhỏ:
- Cái đầu Kira qtc kia moment quán tính rất nhỏ do quá nhẹ, ăn sắt chắc chắn sẽ rung. Về vụ này anh kiếm con có rotor càng nặng chạy càng đằm (phần giữ dao), vì thế em mới mới nói mấy con build in chạy bao giờ cũng êm hơn loại đầu kéo dù khối lượng nó chỉ bằng 1/2, nhưng rotor nó nặng hơn loại đầu kéo. Cỡ con máy anh thay buildin BT40 thì gặm sắt thoải mái.
- Khung máy của anh xem ra rất cứng vững rồi, chắc không cần phải nâng cấp lên nữa đâu (khó sửa quá), mà theo em nên nâng cấp phần điện cho tương xứng.
- Con brother ray vít rất mỏng mảnh, tháo ra nhìn chả tương xứng chút nào, phay vẫn ok do họ làm khá hợp lý. Với con máy của em ăn sắt bát 63 chip tròn R6 (đường kính thực cắt còn tầm 55mm) cũng chỉ ăn cỡ 0.5mm đổ lại. Nó đươc 1 cái là con spindle servo rất ngon, chạy rất chậm cũng không mất moment như mấy con không đồng bộ.
Thanks.
Đầu qtc loại tốt nhất mình từng thấy là dùng 4 bac 7,khoảng cách tâm bạc đầu đến bạc đuôi 75mm loại khác ngắn hơn nhiều , gắn tool holder vào thì khoảng cách từ đầu dao đến tâm bạc đầu khoảng150mm ,như vậy lực dao nó tạo thành đòn bẩy với bạc đuôi ạ.Trích dẫn:
Gửi bởi hung1706
Ray tbi lâu lắm rồi thấy có người đã đo độ cứng so với thk rồi ah tương đương thôi,dầu nhớt đầy đủ Độ bền chắc không tệ đâu, chạy hư được nó thì chủ kiếm bộn rồi,so với thk nó kem ở chỉ tiêu nào không rõ chứ nó bót mượt hơn hầu hết ray cũ,mà bót là chỉ tiêu quan trọng nhất để kháng rung, nó mà rung rần rần thì ray nhật cũng mau đi.
Híc, cảm ơn bác Gacon, em đọc không biết là bác góp ý cho máy của em hay là máy của bác CQV nữa, ở trong thớt này cũng đã có nhiều comment bị hiểu nhầm lẫn nhau, nhờ bác Gacon khai thông vụ này cho em phátTrích dẫn:
Gửi bởi Ga con
Spindle kéo có 2 loại thông dụng là Mitsu và Fanuc tùy công suât với bên trong có mắt để set thay dao tự động giá sẽ dao động em không rõ (bao sống hay không bao sống mắt sẽ khác). Nếu bác cần thì inbox em nhu cầu em lụm về cho, đừng đi mua lung tung chủ bãi nó chém chết tiền :)).
Chơi kim loại thì con 2.2-3.7kw là phù hợp nặng tầm 29kg. Đầu BT30 BT40 hiện giờ khá hiếm vì thợ tháo máy nó giỏi quá, mấy món đó nó làm 1 nốt nhạc thành lõi đi đường lõi mà bạc dạn đi đường bạc đạn. Hiện em còn đầu BT35 còn đầu dao thì anh Hải có 2 cái thích thì nhích nha :)). Mà mấy em BT nó cũng hơn 40kg. Thêm ben đạp dao cho 5kg +/- 3kg nữa. Thiết nghĩ trụ Z bác sợ không đủ lực :D.
Spindle bac Nnk có thể mua mấy em Chịna chuyên kim loại hoặc liên hệ anh Namcnc giáo sư sờ-pin là có ngay con ưng ý. Bác chủ cũng có thể tham khảo sờ-pin luôn cho ngon :D
Vấn đề là túi tiền thôi ạ. Bỏ tiền vào đầu tư phải tính đến lợi ích đạt được đến đâu thôi. Việc QTC hay ATC hay Spindle kim loại có thể tham khảo từ nhiều nguồn nhưng nhu cầu sử đụng đến đâu thì đầu tư khai thác đến đó cho hợp lý chứ "thân em còm còi mà đòi phục vụ trai Tây" thì hỏng hết hàng họ :))