Printable View
xem cái này đi https://www.youtube.com/watch?v=_5kTcEJrOf4,ở đó mà dùng hbs chạy công nghiệp cả ngày lẫn đêm,cái encoder nhựa của nó chịu không nổi đâu,mấy ông tôi biết chắc chưa dùng máy plasma để chạy công nghiệp bao giờ bởi vì làm quái gì có lượng thép lớn cho các ông cắt ngày đêm,họ làm công nghiệp ,ông cứ lên các hãng chế tạo đi xem thử có thằng nào dùng hbs không sẽ biếtTrích dẫn:
Gửi bởi Diyodira
Chủ thớt đừng nghe tên này phán,nó chả biết cái gì đâu.cứ chơi ac servo đi,phải tin tưởng các hãng lớn của Nhật của Mỹ của Đức chứ,họ toàn xài ac servo,tin gì mấy thằng Việt Nam chế cháo dùng HBS,toàn hàng dỏm thôi,tuổi nào so với các hãng lớn,đố ông nội nào tìm được con plasma nào của các hãng lớn mà chơi HBS nhé,đúng là dốt mà cứ thích phánTrích dẫn:
Gửi bởi motogia
cắt xong thấy nó cũng dùng tay cầm vào chi tiết phà phà.Trích dẫn:
Gửi bởi caothu
nói chung tùy theo cấp độ sx, và nhu cầu của khách hàng, mấy hãng lớn danh tiếng họ làm bài bản, độc quyền thì servo là lựa chọn duy nhất vì nó đáp ứng nhiều điều kiện chức năng cho điều khiển của họ thôi, chứ không hẳn là vì độ bền, vì nồi đồng cối đá ... , sang thì bỏ tiền ra mua mấy cái sung sướng, còn điều kiện sx của ae trên đây thì HBS là chuẩn rồi, vẫn lấy xiềng tốt, thậm chí còn ngon cơm hơn.
giống như 2 chiếc xe, một em đời mới Châu âu, đầy đủ chống lật, chống bó cứng phanh, kiểm soát bám đường, máy lạnh nhiều vùng độc lập giá 3ty..., còn một em đời tàn tàn 200tr, máy lạnh đủ mát, không có các điều kiện sung sướng như em kia nhưng nó vẫn chạy theo đuôi em kia được mà, hơn thua ở bác tài nữa, xe xịn mà gặp tài xế tào lao nện cũng te tua, xe thường gặp tài xế chạy tốt giữ gìn thì còn hơn, chưa nói chuyện chăm nuôi một chiếc xe xịn nữa, một thời gian thì xe xịn rớt giá bằng xe thường vì không ai dám mua, dám nuôi, và cuối cùng em nó có thể dạt ra ve chai vì sự cao cấp và đỏng đảnh cũa nó, còn em xe thường vẫn lăn bánh và kiếm cơm đều đều
chưa ai nói hbs thay thế sờ vồ, và ngược lại, tùy tâm và tùy tầm bác chủ đầu tư, tất nhiên muốn mượt, và nhanh như ac servo, thì theo bác cao thủ thì ẵm một bộ cho con máy của bác, nếu trong quá trình lắp, tuning khó quá thì cầu cứu cao thủ với free chi phí, biết đâu học thêm nhiều điều, và kiếm luôn nguồn cắt khủng- pro, để song hành với mấy ac servo như clip quảng cái của bác phạm đồng tình, lẽ dĩ nhiên ngon đấy nhưng xèng chắc không ngon cho lắm, vì mấy tên Việt Nam mình, trong đí có bác cao thủ, ứ ngon tay như mấy tên bên trời tây vĩ đại. chứ đừng chơi hàng chị na, nó toàn công nghệ cũ , kém lấy cái danh công xưởng thế giới rẻ tiền mà Việt Nam mình đang mong
em cám ơn các anh rất nhiều ạ. sẵn tiện cho em hỏi là HBS758S với HBS86S khác nhau sao ạ. và đảo chiều HBS758S phải dùng ic đảo xung Dir hoặc tính năng slave trên mach3 đúng ko a. em chưa xài mach3 nên ko biết cấu hình slave như thế nào. nhờ các cao nhân trợ giúp ạ. em cám ơnĐính kèm 55161
Khoan bàn độ bền của HBS & servo. Hỏi bác chủ vài câu là có phương án ngay.
1. Bác chủ đã hiểu rỏ sự khác nhau của HBS & servo?
2. Bác chủ đã sử dụng qua step chưa?
3. Bác chủ biết tuning servo chưa? Bất kể dòng nào, manual hay auto tuning? Đã làm qua lần nào chưa?
Và bác chủ nên hiểu rỏ mấy nội dung sau:
1. HBS sử dụng đơn giản giống step.
2. Servo thì phải tuning mới chạy, phải tuning tốt thì mới chạy chính xác, phải loại chuyên dùng cho CNC thì tốc độ đáp ứng mới cao.
3. Servo khi chạy song mã thì độ khó khi tuning tăng lên vài lần... mà kết quả vẫn là lòng tin.
Và cũng đừng bao giờ lôi giá servo cũ ra so sánh với step mới. Cái gì cũng có giá trị sử dụng của nó, không có lý do gì servo nó ngon mà nó rẻ cả. Và chắc chắn servo nó vẫn chết như mọi thiết bị khác. Tuyệt đối không có khái niệm ngon-bổ-rẻ cho mọi tình huống. Có chăng là nó sẽ rẻ và ngon cho một nhu cầu nào đó, không phải cho tất cả.
@caothu
Cái video của bác giới thiệu.. nó chẵng có ý nghĩa gì cho việc lựa chọn step hay servo cả. Khái niệm servo hay được quảng cáo thường mang đậm tính PR, quảng bá nâng giá trị sản phẩm thôi. Thông tin này nó có giá trị với những người kém hiểu biết.
Em chỉ quan tâm thông số vận hành & phương pháp kiểm tra để cho ra các thông số đó. Em tin là phần lớn mấy con máy to to kiểu vậy ở VN chẵng có cái máy nào có đo kiểm thông số cả. Độ chính xác vận hành chỉ dựa vào lý thuyết :D
Bác nào biết phương pháp đo kiểm định máy, thương hiệu VN nào có đo kiểm hiệu chuẩn trước khi xuất xưởng cho em cái thương hiệu & quy trình + thiết bị thực hiện với.
Còn việc vận hành 24/7, xem các thương hiệu lớn bla bla... hơi buồn cười vụ này.
1. Bác chủ muốn làm máy kiểu handmade.. hay nôm na là tự chế cho mình dùng. So với thương hiệu làm gì.
2. Vì là tự chế nên phải dựa vào khã năng của mình... chạy đua công nghệ mà không đủ sức làm chủ công nghệ thì có lợi gì... khoe tiền à?
3. Nhu cầu thực tế nói lên tất cả... em chẵng thấy cái nhà máy công nghiệp nặng nào mà chạy 24/7 cả.
Bác cu thảo này nói đúng nè , hãng lớn toàn xài servo vậy khi nào có hãng lớn hãy xài servo nha,giờ nhỏ thì cứ hbs đã,trình thấp mà với cho cao là ngã đó.Trích dẫn:
Gửi bởi caothu
em xin cám ơn anh CKD:Trích dẫn:
Gửi bởi CKD
1. em hiểu sự khác biệt của HBS và servo rồi
2. em đạ từng dùng step
3. em chưa sử dụng servo bao giờ ạ. nên cũng ko biết cách đấu dây cũng như turning ạ.
vấn đề em cũng muốn tìm hiểu servo nhưng nghe mấy anh diễn đàn nói là servo turning rất khó nên em cũng hơi mong lung.
sẳn tiện cho em hỏi giá 1 con servo yaskawa cỡ 4NM bao nhiêu ạ
@CKD:Ông kém quá,nhà máy đóng tàu,cắt 3 ca liên tục nhé,tốt nhất nói không với hàng trung quốc nhé,kiếm hàng Nhật cho bền
Cứ cho như bác SIÊU CAO THỦ nói nó chết cái encoder thì cũng còn khướt vì cái dây điện bên ngoài sẽ chết trước.
Nhưng điều quan trọng là giờ họ bán cái đĩa và cụm encoder thay cho con HSB nhiều nhan nhản.Đính kèm 55162 lại rẻ bèo.
Tiền mua HSB và sau này thay encoder vẫn rẻ chán.
Chắc là em kém cụ ạ.Trích dẫn:
Gửi bởi caothu
Cụ có thể khai sáng cho em, nhà máy đóng tàu nào chạy 3 ca không nghỉ không ạ?
@honganle
Servo nó có cái hay của nó, việc tìm hiểu & sử dụng không có gì là sai cả. Dù thích hay không, nếu thích tự động hóa thì nên tìm hiểu về nó. Chỉ có lợi không có hại.
Nhưng khi chế tạo máy thì ta nên dùng cái gì mà mình hiểu rỏ nhất để hạn chế rủi ro bạn ạ.
thế cơ à,đợi thay cái mới thì hỏng bố mấy tấm thép sai kích thước rồi,khéo tiền đền mấy tấm thép đó lại bằng mấy lần cái động cơ kèm driver HBS nữa ấy chứ,chưa kể công sức ngồi thay thế,thời gian,khi có việc gáp nữa chứ đéo kịp tiến độ thì ....,vãi chưởng
Bác định chi trả bao nhiêu tiền cho phần điện nói chung và phần động cớ nói riêng? Bác đinh dùng servo cũ hay mới? Nếu servo tầm 4Nm của yaskawa bác mua mới loại sigma 5 cũng phải trên $2000 cho một bộ, ( 1.5kw 4.9Nm) Mua cũ thì hên xui em ko biếtTrích dẫn:
Gửi bởi honganle
cho em hỏi HSB86S với HBS758S khác nhau về tính năng như thế nào anh ạ.Trích dẫn:
Gửi bởi CKD
Ac servo có hỏng không, thế hỏng không phải chờ gáp chắc nếu không tự xử được, không phải vãi tiền chắc.
Quan trọng là thằng nào mau hỏng hơn thôi,thằng HBS là của Trung Quốc mà tiêu chí kinh doanh của Tàu là sản phẩm càng mau hỏng thì chúng nó càng có lãi,HBS không bao giờ bền hơn Ac sẻvo đâu,tin tôi đi ,mà không tin tôi thì phải tin các hãng lớn tên tuổi trên thế giới chứ
dạ vâng. mắc hơn thì phải tốt hơn là đúng rồi anh. em đang tính xài driver HBS758s ko biết anh hay các cao thủ có ai xài loại này chưa ạ. xin nhờ chỉ giáoTrích dẫn:
Gửi bởi caothu
Không ai nói là không tin cả,thậm chí còn rất tin, song nên cân nhắc yếu tố đầu tư, vận hành, điều kiện công việc. còn việc mau hỏng, thì còn cân nhắc nhiều yếu tố nữa, hàng tốt hay hàng kém hơn nhưng vận hành kém, kiểm soát công nghệ không tốt, bảo dưỡng kém... thì cũng chết, còn bác phán cái encoder hàng tàu nhanh hỏng không dùng được cho plasma vì nóng, thì còn nhiều yếu tố để nói lắm.Trích dẫn:
Gửi bởi caothu
Chốt lại theo quan điểm của em, bác chủ tùy vào khả năng của mình mà tiến hành, còn so sánh 2 cái hbs86 và HBS758s, bác chịu khó đọc tài liệu cái nào phù hợp với khả năng tài chính, kỹ thuật thì chơi, mạnh dạn hỏi mấy cụ cung cấp hàng và anh em khác. HBS758s mình chưa dùng bao giờ, có xem qua manual tiếng trung, thấy hơi khó tuning một chút.
Thôi xin phép em té đây, để bác chủ đi vào công việc chính.:)
Thế ông cu thảo có biết encoder đời mới của servo đĩa nó cũng bằng nhựa acrylic không ông.Trích dẫn:
Gửi bởi caothu
Mitsu J3 nè ông
Đính kèm 55166
Đính kèm 55165
Thanks.
haha,chưa biết,giờ mới được mở mắt,chắc người ta họ tính toán hết rồi nên mới làm vậy,có lẽ con này hơn con HBS,cái này cũng khó nói,thế giờ tôi hỏi ông giữa 1 con dùng encoder bằng nhựa dễ biến dạng dưới tác dụng nhiệt và 1 con dùg encoder từ vật liệu khác không chịu ảnh hưởng của nhiệt thì ông chọn con nào?Giờ không phải chuyện encoder nữa mà là chuyện HBS và ac sẻvo cái nào bền hơn thôi,kaka.Nếu sau này HBS nó cải tiến độ bền lên thì dùng nó không thì thôi,mà hàng của trung quốc,tôi nghĩ không bao giờ nó làm bền đâu,không phải vì nó không làm được mà sản phẩm càng mau hỏng thì nó quay vòng vốn mới nhanh,mới có lãi
Em chứng thực là HBS rất hay hư encode, sau khoảng 3 năm là hay bị, em bị đến giờ đã 3 con nên biết, các bác tin hay không thì tùy, hehehe. Cái đĩa encode mở ra nhìn rất dởm ... Còn lai con môtr thì ngon, em vẫn vứt encode đấu với driver step thường xài tiếp, heheheTrích dẫn:
Gửi bởi Thanhcuongquynhon
tào lao mía lao, chưa thấy thằng nào kinh doanh như bác nói mà nó ngày càng lớn mạnh và người người dùng hàng của nó.Trích dẫn:
Gửi bởi caothu
nói tóm lại nếu bác ác cảm hàng China thì không bàn nữa là thích hợp nhất, chứ đừng nói hàng nó kém và không dùng được trong công nghiệp, này nọ ...
em đang rất cần thể loại này, bác chỉ chổ em mua với ạTrích dẫn:
Gửi bởi suu_tam
mình tin hoàn toàn, thậm chí hư nhiều hơn nữa cũng là chuyện bình thường, nếu bác có dùng ac servo thì càng bị nhiều hợn nữa, điều mình muốn nói ở đây là không có gì làm tiêu chuẩn để đánh giá chất lượng của linh kiện, thợ cũng 5 - 7 loại, làm servo thì phải có kỹ thuật, thậm chí phải có chuyên môn thì mới làm tốt và ổn định, tuy nó là thiết bị điện tử nhưng độ bền của nó có liên quan rất nhiều đến phần cơn khí, trong quá trình lắp ráp và kết nối cơ khí, không hiểu sâu thì bị như nhai gỏi là bình thường.Trích dẫn:
Gửi bởi ktshung
nhân đây cũng nhắn nhủ tới ae là làm việc với encoder thì phải nâng như trứng, hứng như hoa, vuốt ve âu yếm còn hơn đờn bà nữa đấy, đút vào hay rút ra cũng phải nhẹ nhàng, không được bạo lực: nạy, cảo trục motor, hay dùng khớp nối không đúng (khớp nối cũng là một sát thủ ngầm nhé)
em ko tham gia vụ tranh luận này vì ko đủ trình độ, hehehe. Em chỉ nói cái kinh nguyệt của mình, để các bác có thêm thông tin để quyết định chuyện các bác thôi, heheheTrích dẫn:
Gửi bởi Diyodira
em cám ơn mọi người ạ. Vấn đề mau hư hay cái nào tốt hơn cái nào thì nhìn vào thương hiệu và giá là đã biết rồi ạ. cái đó em không quan tâm lắm ạ. em quan tâm cách đấu dây và turning HBS758s ạ. có anh nào đã từng sử dụng thì giúp em với. em đa tạ
ông dùng cho máy gì vậy?plasma hay máy gỗ?Trích dẫn:
Gửi bởi ktshung
ông mới tào lao thì đúng hơn,đúng là chả biết gì,cái dép đi 10 năm không hỏng thì doanh nghiệp bán dép cho ai,phải 1 năm hỏng thì nó mới bán thêm được cái khác chứ,đúng là dốt mà cứ thích phánTrích dẫn:
Gửi bởi Diyodira
chào thua cu thảo, so sánh khập khiểng và tào lao.Trích dẫn:
Gửi bởi caothu
một người có thể có vài đôi dép và dăm ba đôi giày, do cũ mua mới mang cho đẹp chứ chưa chắc đã hỏng.
còn thay một cái động cơ cho máy cnc đâu dễ như thay dép, của một đồng công một nén, phải không cu?
lâu lâu gặp trúng cha dở hơi-bị bồ đá cũng vui nhỉ :)
Cả hai bácTrích dẫn:
Gửi bởi caothu
Vậy mà cái xưởng gần nhà em nó chạy vậy mà không chịu hư cho em kiếm đồng không biết.haha. Chắc nó hên mua trúng cái tốt quá. Hay cũng có thể phần cơ nó tốt nên khi kéo nó cần lực nhẹ không phát sinh nhiệt nhiều.Trích dẫn:
Gửi bởi ktshung
Chủ thớt cũng là thằng VN mày mò chế cháo và diễn đàn này cũng vậy đó bác, đã lên đây hỏi mà ko tin bọn VN này thì tin ai?. Làm ơn tranh luận có văn hóa bác nhéTrích dẫn:
Gửi bởi caothu
Hên xui à, em có mấy con cày như trâu ko hư, có con vừa hết bảo hành hư, mà hư Y của máy khắc gổ mới đau, nó toàn cà nhích ko à. Nhìn chung em thấy em encode này kỵ môi trường ẩmTrích dẫn:
Gửi bởi Thanhcuongquynhon
Nếu máy khắc gỗ của bác không chạy 2d vách ngặn j nhiều thì trục y bác bỏ con step cho rẻ vì nhích từng xíu thì con step vẫn ngon, có khi con hbs chạy nhiều chạy liên tục nó ko hư mà cà nhích lại không hợp với nó cũng nên. Mà bác có con động cơ hư encoder nào không bán cho em 1 con với. Em thì có driver với encoder mà ko có động cơ.Trích dẫn:
Gửi bởi ktshung
Ko có bác ơi, em tráo qua tráo lại dùng với khi nào ko được nữa thì bỏ con driver tàm 6A là em nó vẫn chiến tiếp. Em có con chuyên khắc bỏ step thường Y ngue bác nói, hậu quả là thợ muốn Y di chuyển nhanh nên nhấn Shift, đến khi chỉnh Z quen tay dao nó lao cái rầm gãy miết, với lại dùng vậy phải Mach3, NC nó ko chỉnh tốc độ từng trục được nên ko hiệu quả, mà Mach3 load file lớn thì ăn mày ...Trích dẫn:
Gửi bởi Thanhcuongquynhon
Đây là comment HAY NHẤT của CAO THỦ HIỂU BIẾT nhất.Trích dẫn:
Gửi bởi caothu
Xin nói với CAO THỦ RẰNG:
- Nếu hỏng, lỗi mà nó không biết dừng thì đâu phải là HBS. Nó dừng rồi thì hỏng sao được phôi.
- Mua HBS nhanh hơn, dễ hơn, rẻ hơn, thay thế chỉ việc gọi cuộc điện thoại là sẽ có hàng ngay về chỉ việc tháo ốc cái cũ ra cắm cái mới vào là chạy.
Nói cái gì nó có lý một tý thì hãy phát biểu.
Bác jog tốc độ các trục khác nhau được trong NC mà, trục z có giới hạn tốc độ mà trong khi trục y và x vẫn chạy tốc độ khác được (khi jog) nhưng bất tiện là khi chạy file thì nó cũng đi theo tốc độ của Z.Trích dẫn:
Gửi bởi ktshung
Nói về so sánh độ bền giữa HBS và AC servo không phải chỉ có encoder không thôi đâu còn phải so sánh giữa độ bền của động cơ,kết cấu bánh răng truyền động,bánh răng làm bằng loại thép gì,chịu được độ ẩm,nhiệt độ cao hay không?,thép làm ra trục động cơ là loại gì,loại xịn hay đểy,rồi vòng bi bên trong loại gì?Vỏ động cơ chất lựong ra sao?chip điều khiển tích hợp bên trong là loại gì,xịn hay đểu,rồi driver đi kèm thích ứng tốt không? rồi đáp ứng nhiễu ....Đến bay giờ tôi vẫn chưa thấy hãng lớn nào làm plasma bằng HBS cả,có ai lên mạng search xem rồi chỉ cho tôi biết phát,keke
Hỏng encoder( ví dụ: encoder bị biến dạng chỉ 1 ít thôi) thì nó sẽ chạy sai do không đáp ứng bước,chứ dừng cái gì hả ông?khi chạy xong thì kích thước sản phẩm nó sai chứ dừng lại cái gì ông? đúng là dốt mà cứ thích chém,hahaTrích dẫn:
Gửi bởi suu_tam
Thưa cao thủ, nếu máy plasma thông thường thì dùng bộ HBS86H của leadshine là thoải mái luôn.
Như em đa mua một bộ đó bao gồm driver + motor + 8m dây encoder chỉ cần gọi điện thoại sau khoảng 1-2h người ta MANG ĐẾN TẬN NHÀ bộ leadshine đó với giá 3.600.000 vnđ.
Nếu chỉ mua Motor thì rẻ hơn nhiều, mà nếu mua encoder về thay khi hỏng thì còn rẻ nữa.
Nên việc mua ngay một bộ mới để thay, còn cái hỏng để sơ cua cũng quá đơn giản.