ko phải loại này, cơ bản thiết kế như thế này, băng hộp vuông, con trượt roller như của băng bi, nhưng chỉ là 1 chiều, nên cần nhiều góc tiếp xúc.Trích dẫn:
Gửi bởi nhatson
con trượt nó như thề này nè
http://i01.i.aliimg.com/img/pb/316/2...-web13_881.jpg
dù sao thì mấy cái máy mini dùng cho hobby và sản xuất hàng tbinh khá em thấy cứ băng bi thường, hoặc băng trượt mang cá là okies rồi
thực ra công nghệ giờ phát triển, cả băng bi lẫn băng hộpTrích dẫn:
Gửi bởi nhatson
băng bi thì lên roller cho tải cao hơn ball.
băng hộp vẫn có dòng chạy dc cao tốc với cứng vững cao, vd như dòng makino v33i hay v77, v99 chuân chạy khuôn
mấy con này nó ngoài tầm small scale rồi ahTrích dẫn:
Gửi bởi terminaterx300
Em ko hiểu biết nhiều về cnc như các cụ em cũng xin phát biểu vài lời:
Hp sx được máy với cnc controler design and made in VN là điều đáng được hoan nghênh,em là cứ ưu tiên hàng VN( so với hàng TQ),em làm máy chấn em nghĩ đến bác Toại(3T robotic) mặc dù em hoàn toàn có thể mua plc hmi của TQ(mấy loại shilin,inovance...giá rất mềm), em chưa bao giờ dùng sờ tép nếu có dịp dùng đến em sẽ nhớ cụ Nhatson( mai mốt em thiếu tiền ko biết cụ này có cho em thiếu xong công trình em gửi ko nhỉ) nói tóm lại iu tiên hàng Việt cùng giá cả và chất lượng,
em thấy các bác chém nhau kinh quá nên em ngứa mồm nói vài câu. Hàng của Hp là hàng VN nếu tốt em ủng hộ.Bác là người bán hàng không nên đêm hàng chất lượng kém về so với mình mà bác phải khẳng định được thương hiệu.(tại sao bmv vẫn có người mua kia morning vẫn có người mua) Còn đứng trên phương diện người dùng hàng để đánh giá sp của HP em nói thẳng nhé: hàng HP ko bao h bằng 1 con máy bãi từ nhật về nếu 110tr 1 con máy cấu hình như của HP về chỉ để gia công đồ chơi thôi, em bỏ thêm 50 tr nữa mua 1 con máy nhật bãi gia công hàng ngon lành (được cả sắt - lại còn nhanh hơn). Nói chung là HP nên nghĩ đến việc gia công hàng loạt để giảm giá thành còn ở đây là diễn đàn trao đổi kn về chế cháo thôi thỏa mãm đam mê nghiên cứu kỹ thuật. Nói tóm lại nếu mua máy HP về để gia công kiếm xèng thì không bao h , còn mua về để chế cháo đồ mình thích mà bỏ qua các tiện ích khác thì nên. Mong các bác đừng gạch đá em nhé vì em hay thẳng tính nên nói như vậy
Bác có thể trỏ cho em 1 con máy Nhật để khắc dấu đồng giá như thế, kích thước nhỏ gọn như thể không.
Mục tiêu của HP là chơi kim loại mềm, không í ới gì tới sắt đâu bác ợ.
vẫn có đó đồng chí, hí hí :cool:Trích dẫn:
Gửi bởi Khoa C3
p/s cần thì liên hệ nhé
đâu chú Nam mập cho em biết cái máy nào , cấu hình chẳng cần to chỉ bằng con này thôi , trên 24k rpm cho spindle nguyên bản (không chơi thay thế spindle china) , jog speed 5m-7m/min, gia tốc 1500mm/s2, , sai số đảo chiều 0.01mm. Nếu có em đi với chú liền.
Giá cả cao hay thấp chỉ có người mua tự hiểu , người mua nhất là chủ sản xuất họ rất giỏi trong đánh giá , họ không nhiều thời gian , họ tính toán hoàn vốn nhanh lắm , nếu phù hợp họ làm liền.
Mua 1 em 2nd , ngon phù hợp giá rẻ , em đi săn lùng cả tháng chưa chắc có , còn chờ đợi , trong khi đó thời gian đó , có đơn hàng em đã hoàn vốn với 1 con máy mới , sau 2-3 tháng em còn con máy đó chơi tiếp , nếu ngon làm thêm vài máy , em nói thiệt lúc này chưa chắc anh em đi mua có được 1 con 2nd ngon lành. Vậy cùng 1 lúc đáp ứng đơn hàng lớn 20 con máy cùng loại cùng hệ điều hành máy 2nd đủ số lượng không ?
Anh em đa số là kĩ thuật , đánh giá hay chú trọng vào yếu tố kĩ thuật , giá tiền công cán , còn 1 dân kinh doanh thực thụ họ đánh giá vào cơ hội , vào khả năng xoay vòng vốn , vào 1 doanh nghiệp đâu ra đó .
..... KHi nào skyfirecnc , Syil Thượng Hải đem máy qua đây phân phối và bán bằng giá thì HP mới ngán hehehe.
Sắp hết tuần , em chuẩn bị xèng 7.7tr chơi 1 bộ controller đây.
móa, đợt trước có cái con là rơi ra 2 cái spindle bt15 đó, hiểu ko ;)Trích dẫn:
Gửi bởi Nam CNC
bảo hốt éo hốt rồi giờ nói gì, muốn mua ko kiếm cho :cool:
cái bộ đó thì ngon nhưng nó hơn 3 tấn thì nhét vào cái nhà làm sao còn đường đi đây ??? mà mua em đó về đúng nghĩa mua cái khung , toàn bộ phần điện cho đi ve chai.
tbi ngày càng nhỏ, vài năm nữa em tin chắc bác đi bãi sẽ nhặt được mấy con nhỏ nhỏ kiều HP làm , ko đâu xa, 3 4 năm nữa samsung nó sẽ xả ra 1 đám máy hành trình 150x150Trích dẫn:
Gửi bởi kieuduong
Có lẽ là để các doanh nghiệp trong nước có cơ hội phát triển thì Chính Phủ nên cấm nhập máy cũ????
chiêu cấm này các của cụ marl... rất giống phog cách marlTrích dẫn:
Gửi bởi marl
1 cách khác, em thấy nhẹ nhàng hơn, bỏ tiền thuê tư nhân RD rồi công bố kết quả, khối chú độc quyền công nghệ sẽ mất bớt sức mạnh, có 1 đống chú con con chụp được cơ hội
ví dụ như CNC controller, em tin nguồn gốc đại đa số các controller ngày nay hưởng lợi từ dự án bộ điều khiển CNC mở của GOV US
lí do đơn giản là mấy chú US tạo ra máy NC/CNC rồi ngồi trên nóc nhà bán máy luxury ko,mấy chú japan với GERMANY bán máy bình dân, sau 20 năm mấy chú US lăn dug ra chết vì ko cạnh tranh lại, mấy chú JAPAN , GERMANY quá mạnh để cty US cạnh tranh vậy thì.... ta san bằng cách biệt bằng cách.... làm mấy cty lớn mất lợi thế về công nghệ
Publication Citation: Use of Open Source Distribution for a Machine Tool Controller
NIST Authors in Bold
Author(s): William P. Shackleford; Frederick M. Proctor;
Title: Use of Open Source Distribution for a Machine Tool Controller
Published: November 01, 2000
Abstract: In recent years a growing number of government and university labs, non-profit organizations and even a few for-profit corporations have found that making their source code public is good for both developers and users. In machine tool control, a growing number of users are demanding that the controllers they buy be ``open architecture'', which would allow third parties and end-users at least limited ability to modify, extend or replace the components of that controller. This paper examines the advantages and dangers of going one step further, and providing open source controllers by relating the experiences of users and developers of the Enhanced Machine Controller (EMC), an open-source controller. We also examine some implications for the development of standards for open-architecture but closed-source controllers. Some of the questions we hope to answer include: How can the quality be maintained after the source code has been modified? Can the code be trusted to run on expensive machines and parts, or when the safety of the operator is an issue? How much help can the users and developers expect from each other? Can open-architecture but closed-source controllers ever achieve the level of flexibility or extensibility that open-source controllers can?
http://www.nist.gov/customcf/get_pdf.cfm?pub_id=821651
cũng ko hẳn là thế, có rất nhiều trường phái cnc controller khác nhau mà cơ bản là bắt nguồn từ phần cứng thế nào
ngày xưa phần cứng khó khăn, cái máy tính ko đã mắc chứ đừng nói tới các motion controller card
sau dần phần cứng rẻ đi nên mới phát triển với đẻ ra nhiều, ai cũng có thể tự phát triển
từ nền pc công nghiệp, tới sự bùng nổ của ARM ta thấy cực kỳ nhiều controller :p
Đất nước chúng ta có quá nhiều rượu bia để uống thì hà cớ gì phải nghiên cứu cho nhức cái đầu Thời của mình hướng theo 2 ngôi sao Lê Bá K.T. và Lê Tự Q.T. Bây giờ 2 bác ấy đi đâu về đâu các bác biết không ???
TB: minh say rượu viết cũng say rượu luôn, mà nếu có quyền mình viết luật viết lệ cũng say rượu luôn :P haha
Le ba kanh trih la thy day hoc on thi dai hoc cua em
Hôm qua em bận chưa kịp nói hết ý, em đang nói cùng giá tiền cùng chất lượng sẽ ưu tiên hàng Việt,
Còn HP làm được như vậy cũng là cố gắng lắm rồi, các cụ cứ so với hàng Mỹ,Nhật,TQ xin thưa là chưa bằng đâu ạh, công nghệ chế tạo của họ đi trước mình hàng trăm năm, để có được những cái mà chúng ta vẫn tung hô là chất lượng thì họ cũng phải bắt đầu như HP kia, thay vì phán xét những ai có thiện chí thì đến xưởng của họ trải nghiệm thử, góp ý cho họ những chỗ cần thiết để họ hoàn thiện sp
Còn vấn đề về băng trượt, hay thanh trượt bi thì họ đã nói gia công kim loại mềm nên trượt bi là đủ,em từng xử lý con phay ngang 4 axis cái khối mang trục y,z và spin 22kw,4 số tự động,đầu dao BT50 khối này nặng tầm 5ton sử dụng hai thanh trượt bi với 3 block 1 bên mà nó để jog 24000 vẫn chạy âm ầm
Service của tây tốt vì mình đã bỏ tiền mua cùng với máy khi máy hết bảo hành họ tính tiền service chát lắm, hư bộ bạc đạn spindle (khoảng 2000$ nhưng họ sẽ thay nguyên combo 20000$) dám chơi ko
Máy này em nghĩ khắc thôi chứ gia công cơ khí ko hiệu quả
Controler chưa được sờ nhưng em thấy chưa đạt chuẩn công nghiệp,nên để các ngõ I/O mềm(giống bọn fanuc có NC và PC)
em thấy cũng ko cần tiêu chuẩn công nghiệp hay dân dụng gì đâu ah, Cty nhỏ và vừa ko thể đu theo mấy công ty bự làm sp mass được mình cần tìm khách hàng mục tiêu và tk sao cho phù hợp nhất với khách hàng mục tiêu đóTrích dẫn:
Gửi bởi CNC FANUC
việc thứ 2 là thu xếp được việc vay tiền ngân hàng mua máy, bọn châu âu nó mua đồ đắt được là nhờ có cái này, lãi suất 2 3% 1 năm, cơ bản máy chạy được là đủ sức trả nợ
em ví dụ, dòng mày 30x20 và 36x36 của kingcut/woodpeck vạn sự lợi thành công với dân làm khuôn mẫu thau
ngay từ đầu, máy NC/CNC ko chạy trên nền tảng máy tínhTrích dẫn:
Gửi bởi terminaterx300
cái cụ nói chạy trên máy tính là sản phẩm mục tiêu nghiên cứu do GOV tài trợ, vì sao là máy tính vì ... em nghĩ vì nó là sản phẩm của US và có thể mua được, có thể ứng dụng mà ko cần chế tạo phần cứng
Thực ra thì CNC trên nền máy tính đã có từ lâu rồi chính là CNC cấp thấp dùng motion controller.Trích dẫn:
Gửi bởi nhatson
cái chạy trực tiếp bằng máy tính ko thông quan LPT hay rs-232 thì chỉ có vài thằng, trong khi có những thằng làm phần cứng với phần mềm rời, chỉ chạy trên Win thì biết bao nhiêu
đó là cái phần cứng rẻ đi nên dễ phát triển
Lâu là bao lâu ah, mâu đâu tien? Vấn đê nhỏ xíu là tke của cụ em ko được dùng trong 25 namTrích dẫn:
Gửi bởi terminaterx300
Cụ ví dụ dùm em máy cnc controller trước năm 2000 chay độc lập va pc base với ah
Hehe, em hỏi ngu tí: thía motion controller là gì vậy hả các cụ? :x :x :x
Các đặc điểm của Motion Controller mình cần lưu ý khi chọn là gì?
vd như con mitsubishi v500, chạy controller đơn giản của Mitsushibi, servo yaskawa SGDB, ko bik con SGDB dừng sx năm nào nhỉTrích dẫn:
Gửi bởi nhatson
tke là món gì nhỉ :confused:
motion controller card, google sẽ hiểu nó là cái gì, chứ năng, nhiêm vụ, đặc tính :cool:
Hehe, đùa thôi, em biết Motion Controller là giề. Nhưng có vẻ là 2 cụ tranh luận dựa trên 2 quan điểm khác nhau :P
Hmm, em vốn dân gà chọi cũng đi thi quốc tế, bạn bè nhiều đứa cũng có giải quốc tế nên cũng thấy tội nghiệp cho 2 cụ ấy bác ợ. Cho 2 cụ ấy làm nghiên cứu cơ bản ở nước ngoài thì chắc có nhiều đất dụng võ. Nhưng ở VN mà làm nghiên cứu cơ bản thì có nên ko?Trích dẫn:
Gửi bởi thuhanoi
Đó cụ đang nói mítu một cty bự nhất japan, em dang nói mấy chú lóc cóc leng keng kìa, trện dd mình có ai sở hữu controller mitsu mới tih đời mới ko
Có vẻ cụ chưa hiểu vấn đề em muốn mói rồi
Ctrinh nội suy cua gov us, mục đích là làm mất lợi thế cty lớn japan và gremany, sau khi nó công bố phiên bản 3, rất nhiều cty nhỏ tham gia lam controller làm mất nhiều lợi thế mấy cty lớn
cụ nhatson thì quan điểm là nhờ vào cái open sỏurce của Mỹ là chính
còn em thì quan điểm là nhờ phần cứng rẻ đi nên dễ dàng phát triển
đang tranh luận vụ đó và chứng minh cụ thể, vd từ năm 90 đổ về dây xem dc bao nhiu phần mềm chạy đơn thuần trên PC kiểu như ZUES hay MACH3 , với tầm 10 năm đổ lại đây xem bao nhiu controller trên nền pc công nghiệp và nhúng
Khi em code, em chỉ cần pan nội suy thôi, còn chạy gì ko quan trọng, còn ban đầu ko dùng hệ thống độc lập có nhìu lí do
Dù sao mục tiêu dự án là tốt và nó hoạt động hiệu quả
Cụ ví dụ mítu ma dùng edingcnc.... Nó cũg có xài chút từ dự án mở
https://www.google.com/url?sa=t&sour...ULqivALdr4Ho5Q
nói cho vui thôi chứ cái phần nội suy CNC cạnh tranh với cả Nhật đức nó đã bắt đầu làm từ đầu 90 rồi, cũng chả phải cần tới cái open source của Mỹ để chơiTrích dẫn:
Gửi bởi nhatson
ý nói mấy thằng con con thì giờ mấy thằng con con mới bùng nổ nhiều vì phần cứng rẻ,
Đồ cụ làm ra sao em dùng được, đồ mở gov us cty nhỏ vừa dùng xả lángTrích dẫn:
Gửi bởi terminaterx300
Cụ cứ check xem thag nào ko có NIST RS274/ NGC Interpreter là ko liên can gì us gov
Cụ nói thì nên có ví dụ cụ thể, kiểu thánh phán em guc ko ra cnc controller hãng nhỏ ko phải của japan . German trước 2000Trích dẫn:
Gửi bởi terminaterx300
ủa, mình làm ra cái gì mà đồng chí dùng nhỉ sao cứ nhắc hoài thếTrích dẫn:
Gửi bởi nhatson
quan điểm của cụ là khác của em, đừng đánh đồng bắt buộc cái nào cũng phải dùng open source của Mỹ vào đây và cái em khẳng định là nhờ phần cứng phát triển nên mới loi nhoi 1 đống controller, ko thì cũng chỉ dùng mach3 chạy lpt thôi chứ chẳng có usb hay lan mà chơi hay những thằng mạnh hơn chạy nhúng
còn mấy thằng lớn lớn nó có show source ra đâu mà cụ bảo em kiếm :confused: đánh đố nhau ko àh
tham khảo thằng GSK Tàu hay Intek Đài loanTrích dẫn:
Gửi bởi nhatson
NIST RS274/ NGC Interpreter sẽ làm phát triển CNC controller dễ dàng hơn nhưng nó ko phải là quyết định, thử hỏi mấy thằng đầu bự nó phát triển từ cái gì, hihi
túm lại thế này
quan điểm của cụ cái dự án mở của GOV us chả có tác dụng gì chẳng cần ghi nhận gì. em ghi nhận quan điểm cụ, cũng ko bài xích quan điểm của cụ
quan điểm của em , em ghi nhận đóng góp cùa GOV US , vì em nhận thấy nhờ có nó làm nền tảng, các cty nhỏ và vừa nhảy vào làm CNC, qua nó em có cái đồ mà xài , máy ông bự bự thường ko quan tâm tới quần chúng nhân dân như em
NIST RS274/ NGC Interpreter, cái này được nghiên cứu và công bố dưới sự tài trợ của chính phủ hoa kỳ, nhiều cái CNC controller ngày nay đề cập tới cái này và em đang dùng tới 1 trong những phần mềm điều khiển phát triển trên nên tảng này
ver1 công bố năm 1994
http://www.nist.gov/customcf/get_pdf.cfm?pub_id=820487
ver3 công bố năm 2000
https://www.nist.gov/customcf/get_pdf.cfm?pub_id=823374
cái cộng đồng in 3d cũng phát triển mạnh và ghi nhân
https://github.com/grbl/grbl/wiki
1 phiên bản khác NIST RS274/ NGC Interpreter
http://wiki.linuxcnc.org/cgi-bin/wik...eFunctionality
túm lại em ghi nhận vì em được hưỡng lợi, còn cụ... cụ có thể ko ghi nhận, có điều em thấy cụ có 2 món có liên quan tới NIST RS274/ NGC Interpreter là con eding cnc và cái linuxcnc chạy mesa, chắc ko ngon bằng mitsu,yaskawa, gsk cụ đang xài nên cụ ko ghi nhận hehe
Bắt đầu lạc đề rồi....
trở lại ngay đây ah, về việc ủng hộ sản phẩm vn, em rất cảm kích nhưng thật sự em thấy đó lại là áp lực lớnTrích dẫn:
Gửi bởi truongkiet
với sự ủng hộ mình luôn cần có trách nhiệm cao nhất , có những lúc ko thuận lợi mình stress vì chính trách nhiệm mình nhận được
thương mại mua bán cứ thuận mua vừa bán , còn trên nữa là làm ra những sản phẩm tuyệt vời đáp ứng trên nhu cầu của người sử dụng, làm sao cho người sử dụng sung sướng khi được sở hữu và sử dụng sản phẩm, người sử dụng thấy từng đồng xu bỏ ra là đáng giá
cách hiệp phát nói về thông số kỹ thuật em nhận thấy ý tưởng HP về thị trường vẫn hơi cứng ngắc
2006 em ráp logo 1 con CNC để nghịch bằng đồ ve chai. chạy kcam, turbocnc, mach3, ý tưởng của em là... tương lai khi kte phát triển, máy CNC sẽ ko chỉ trong nhà máy, nhà xưởng mà ở trong phòng mỗi nhà
mỗi trẻ em sẽ có 1 con trong gara nhà để thoả sức sáng tạo, 9 năm sau điều này rõ hơn nhưng check hướng về máy in 3d, nhưng em vẫn có niềm tin máy CNC router/milling vẩn sẽ là thứ ko thể thiếu trong mỗi nhà
em trích điển tích chút
1. ngày xưa với dân châu âu xe hơi chỉ có dân quý tốc sở hửu, Henry Ford ở Hoa Kỳ ý tưởng lại khác, mổi nhà mỗi người dân Hoa Kỳ đều có thể sở hữu xe hơi, với ý tưởng này ông ấy tạo ra 1 công cụ để có thể thực hiện ý tưởng này > mô hình sản xuất dây chuyền, công nhân ko cần lành nghề, chỉ cần lặp đi lặp lại nhửng động tác được đào tạo, nhờ ý tưởng này mà ngày nay con người tự do hơn, làm được nhiều việc hơn trong cuộc sống
2.máy tính mục đích của nó là dùng cho các nhà khoa học, Steve Job cũng có tư tưởng này kết quả là máy tính táo lâm vào khủng hoảng, Bill gate ý tưởng là... máy tính sẽ là máy tính cá nhân, mỗi hộ gia đình, mỗi cá nhân sẽ có máy tính, phục vụ làm việc, học tập , giải trí vv và vv , và sự tình là máy tính chui vào mỗi nhà, ngay này có thay đổi chút rồi nhưng riêng em vẫn trung thành với máy tính cá nhân
túm lại HP có nhiều sự lựa chọn khác ko cứ nhất thiết phải đu theo thị trường CNC trung và cao cấp, cần có khách hàng mục tiêu, sản phẩm phù hợp khách hàng mục tiêu, pp marketing phù hợp và hiệu quả với khách hàng mục tiêu, thường thì khi có sức ép lớn, người ta mới làm tốt hết được
còn khi đang làm ăn được kiếm quá nhiều tiền, quan điểm của người ta vẫn còn... QUÁ ĐÚNG, ko cần phải thay đổi :), chỉ thay đổi khi đứng trước bờ vực
vậy cụ lại nhầm lẫn rồi, ý quan trọng của em là sự bùng nổ cnc controller hiện nay chứ ko phải là cái coding cụ nêu ra, vậy tại sao từ 2000 ra ver3 là ngon nhất thì sao từ nó ko bùng nổi, mà tầm 2005 tới nay mới bùng :cool:Trích dẫn:
Gửi bởi nhatson
quan điểm của em và của cụ mỗi người tự giữ lấy, quan điểm thì ko đúng sai,Trích dẫn:
Gửi bởi terminaterx300
thần tượng của em là dự án NIST RS247 vì nho nó 2002 là em đã có 1/2 con cnc chạy tubrocnc/mach2 rồi ko cần đợi tới 2005
còn 1 việc nữa em tin là rất nhiều member diễn đàn này dùng mach3, nên em thấy cần ghi nhận
và tới thời diểm này, em vẫn hưởng lợi từ nó và em cũng biết được nhiều người như em, nó tạo ra cơ hội cho nhiều người, điều mà các hệ thống khác ko làm được
Còn cụ ko fan của nó thì chang sao cả, cụ thik làm anti fan thì cũng là quyền của cụ
em thấy ko cần thảo luận thêm, cụ có đóng góp gì cho topic này thì tiếp vụ thảo luận này đã xong :)