Vật tư chuẩn bị tới đâu rồi, mình chờ chuẩn bị đủ vật tư mới làm khung,
Printable View
Vật tư chuẩn bị tới đâu rồi, mình chờ chuẩn bị đủ vật tư mới làm khung,
Hi cả nhà đầu xuân, cầu chúc mọi người mạnh khỏe và tài lộc sung túc cả năm.
Với chút kinh nghiệm của mình thì khuyên bác chủ nên suy nghĩ thật kỹ trước khi làm dự an khủng này, vì nó khg thích hợp với DIY.
Thanks
Cám on bác diyodira đã cho lời khuyên.Bác có thể nói cụ thể hơn em sẽ gặp khó khăn khi thực hiện vụ này ntn?
Tết nhất, đầu năm mới không ai muốn bàn lùi, mất vui cả bác chủ ạ. Nhưng con máy bác định dựng với những yêu cầu bác đưa ra thì quá là khủng.
Em cũng có dã tâm chế một con máy plasma phủ bi 3m x 1,8m, tốc độ bằng 1/4 con của bác mà em dành ra gần 2 năm tìm hiểu, chế thử một con máy phay mini hành trình chỉ có 500x800 để lấy kinh nghiệm, đến chiều hôm qua mới phay thử được lên miếng gỗ bác ạ.
Trong những người chế máy cnc ở khu vực Hà nội mà em quen biết, không chắc có ai đủ trình để làm 1 con máy như bác yêu cầu đâu ạ.
Bác Tuấn khiêm tốn quá. Theo em nghĩ vấn đề khó của em là phần điện chứ phần cơ khí thì em không ngại. Nên em chọn giải pháp phần diện càng đơn giản càng tốt ( em chạy song mã 1 moto , truc z sài THC độc lập) phần điều khiển chỉ 2 con moto XY, cân chinh tuning em nghi sẽ dễ hơn.
Em đang kiếm con ac servo nhỏ về ngâm cứu trước .
Thật ra thì với kích thước ấy cho máy plasma không có nhiều vấn đề quá khó để không thể vượt qua. Hay nói đơn giản dể hiểu là còn dể hơn máy phay gỗ.
Máy đơn giản 2x7m thường chuyển giao trong khoảng gần 300 củ (chưa có nguồn). Máy làm gần chuẩn cho công nghiệp thì đắt hơn khoảng gấp đôi.
Máy tự làm thì thấp hơn nhiều vì chẵng tính công cán, chẵng bảo hành, chẵng hướng dẫn & trách nhiệm bla bla..
Nhưng thấy bác chủ đặt ra vài yêu cầu mà với bản thân mình thấy khó lòng vượt qua được nên chẵng dám ý kiến thêm (không dám ý kiến vì vượt sức chứ chẵng dấu diếm làm gì). Để đất cho những cao thủ bậc cao hơn vào góp ý.
CKD dấu nghề, bữa nào viết bài hướng dẫn làm máy plasma CNC đi :x :x :x
Trích dẫn:
Gửi bởi quangkhanh
chào bác chủ, cơ khí cũng năm bảy loại, không phải giỏi cơ khí là làm được tất, đặc biệt với cnc, suy nghĩ đúng-lý thuyết đúng là một chuyện, khi làm xong cho chạy lại là chuyện hoàn toàn khác, đây là em nói riêng cho chế cnc plasma, với lại em thấy bác chọn toàn giải pháp khó, làm máy chạy được khác với chạy đạt nhé, em xin nêu một số vấn đề thực tế theo suy nghĩ của bác:
- dây đai cho hành trình lớn-trục láp vi sai cho trục x: như nhiều bác đã nói, dây đai chỉ phù hợp hành trình 3m trở lại, còn vụ trục láp vi sai cho trục x thì em thấy rất ok nếu truyền động bằng thanh răng, còn với dây đai phải có kinh nghiệm, vì do thấy nó dễ-đơn giản nên không có gì phải cảnh giác, và đặc biệt dùng càng lâu càng chết nếu làm không đúng, vậy khuyên bác nên dùng truyền động một bên cũng chuẩn rồi.
- motor servo công suất lớn không cần hộp số: bác và em đều suy nghĩ đúng, nhưng trải qua rồi mới biết, thôi thì chỉ cần 750w + giảm tốc 1:5 -> 1:10 là quá đủ, khuyên bác nên dùng step cũng ổn.
DIY theo quan niệm của em là phải làm chủ được mình, hạn chế lệ thuộc mọi thứ, vì DIY nó còn thay đổi, nâng cấp v.v..., và đặc biệt là mình phải thăng hoa với sản phẩm của mình, chứ đừng để dự án là mối lo, cục nợ hoặc "ngâm không thể cứu" thì không gọi là DIY.
dù gì đi nữa thì nếu có điều kiện em ủng hộ bác hãy hành động, vì không bổ ngang cũng bổ dọc, với sự tự tin của mình thì em nghĩ bác sẽ thành công :)
thannks
Mình rất cám ơn mọi người.theo mình có làm mới biết. Em cũng xác định trường hợp xấu nhất là dây đai không dùng được thì lúc đó chuyển sang thanh răng bánh răng mà chiến thôi. Theo dự toán của bác CKD em nhẩm di nhẩm lại thấy vẫn còn lời chán.DiY có cái sướng và khổ của nó, em hiện đang ở tĩnh nên em cần chuẩn bị cho đầy đủ thông tin mọi thứ rồi chiến thôi.
Cụ gamo nói mỗi tội đúng.....hehe
Cái lão này chém gió tầm bậy. Bác chủ đưa ra mấy nhu cầu mà với mình là bất khả thi, hoặc nếu đạt được thì phải qua nhiều thăng trầm, có khi lợi bất cập hại vì tháo ra tháo vô, thay phương án.Trích dẫn:
Gửi bởi Gamo
- Việc đầu tiên là dung sai. Máy DIY plasma khác xa với máy cnc laser công nghiệp. Chi phi đầu tư một trời một vực. Dung sai có 2 dạng là tương đối và tuyệt đối. Dù thế nào.. e 1mm là khó mà đạt so với những dự tính từ đầu tới giờ. Dung sai tương đối còn lớn hơn nữa, cái này lại phụ thuộc rất nhiều yếu tố liên quan.
- Kế tiếp là bác chủ muốn dùng servo. Dùng được servo thì sướng quá chứa lo gì. Nhưng servo không cân chỉnh đúng vận hành sẽ có nhiều vấn đề. Khi mà máy phải vận hành với biên tốc độ thay đổi nhiều với giá tốc lớn (tốc độ vận hành từ vài trăm đến vài nghìn mm/phút.)
Từ đàu tới giờ mình đươc Anh Em trên diễn đàn cho rất nhiều ý kiến . Mình cảm giác plasma chay không tải ở tốc độ 15-20.000mm/ ph gần như là ko được . Trong khi đó có nguoi lam chay con cao hơn, mà tui nói thiệt nguoi làm plasma chay được vậy thì tui thấy rất nhiều .
Tui nghi tham gia dđ cởi mở, hoc hỏi.Máy bác nào là sợ tốn, nào là sợ không đuợc
Mình cũng vật tư như họ có khác gì đâu ,mà họ được xem là "chuyên nghiệp" còn mình là gi????
Như tui đã nói trên sẽ làm servo một tháng ko được thì một năm...
Cám ơn Anh Em rất nhiều
Theo kinh nghiệm các Anh Em như mấy plasma như em mong muôn và cơ cấu là trục Y song mã 1moto truc Z Dùng THC độc lập . Thì phần điện chiếm bao nhiêu % của máy ?
Cám ơn mọi người.
tui thấy từ ban đầu bạn đã dự định làm như thế nào và muốn làm ra sao rồi , việc mở chuyên mục hi vọng tìm được anh em cùng suy nghĩ và đồng ý điều đó với bạn thôi . Bạn đã vững cơ khí , bạn biết người làm được cái máy chạy nhanh như bạn mong muốn , theo em cách nhanh nhất làm được cái máy mình muốn là tới nói chuyện thẳng với ông đó và xin ông đó chỉ dẫn luôn là xong.
Việc ông ấy đồng ý chứng tỏ việc ấy quá dễ và như thế là thuận lợi rất lớn , biết đâu chừng bạn làm được và cho anh em thấy để mở mang được cái đầu u mê cố chấp , còn việc ông ấy chưa đồng ý thì chắc có lẽ ông ấy muốn bạn tốn học phí và tốn thời gian để bạn biết nó có khó thế nào , có có cái giá rất đắt như thế nào.
Sau nhiều thời gian ngồi ngâm cái CNC Plasma(e chưa làm máy nha,ngồi ngâm lý thuyết không.:D).Thì e cũng có cái ý tưởng thế này:
-Chơi thanh răng,bánh răng,2 trục y để trục x nhẹ hơn,ổn định hơn.Chứ 1 trục y sợ trục x phải to mới vững đc.
-2 con servo 400w(3000v/p) qua hộp số 1:10,bánh răng 1.25 20 răng chắc cũng đc 20m/p(theo lý thuyết.:D).Chắc cũng cân đc trục x tầm 150kg.(Lý thuyết thì nó cân đc nhiều hơn nhiều.:D)
-Trục X nên dùng tôn dày 1 xíu cỡ 6 ly chẳng hạn,3mm bác hàn không sợ nó kéo móp méo ak!.
-Em thì thích máy cái máy của Multicam,đặc biệt là con 6000 series.:cool:.Nhìn ảnh,với xem cái file pdf của nó chắc cũng copy đc phần nào.:o.
Em nghĩ sau cmt của bác chủ chắc chả có ai tư vấn thêm gì cho bác nữa. Nếu bác ko sợ tốn ko sợ không được thì cứ làm đi rồi biết
Cái chữ "chuyên nghiệp" bác nói nó ở nhiều cấp lắm bác ah và những ng làm được như bác nói bác có thử hỏi xem họ đã phải bỏ ra bao nhiêu công sức - tiền bạc để trả học phí mới được vậy không. Cái cảm giác của bác sẽ khiến bác mất nhiều học phí hơn thôi.
AE trên 4rum cũng chỉ là dựa vào yêu cầu, khả năng của bác để tư vấn thôi, những cái họ sợ chí ít cũng là những điều ae vấp phải nên mới nói còn ai chưa qua mà dám phán như đúng rồi không.
Xin lỗi mọi ng e cũng chả hiểu gì về cnc nhưng đọc cmt thấy tiếc cho những gì ae đã chia sẻ nên nhảy vào cmt bậy bạ các bác thông củm
Chắc phải làm vậy đó bác Nam ah.
Cám ơn bác nhiều.
Việc bác chủ chỉ tin vào sản phẩm G7, dùng servo để chạy nhanh hay chuyên nghiệp là chuyện cá nhân. Mọi người tham gia chỉ là ý kiến chủ quan của mỗi người.
Việc quyết định là tuỳ ở bác chủ. Anh em trên này thêm chút bớt chút cũng vì nghĩ cho bác chủ.
Nói về chuyên nghiệp hay nghiệp dư chưa phải là tất cả nhưng nó có ảnh hưởng nhất định đến kết quả. Và chắc chắn trước khi trở thành chuyên nghiệp thì họ cũng là nghiệp dư. Thời gian để trở thành chuyên nghiệp có thể vài tháng thậm chí vài năm cũng chưa xong. Chi phí để được gọi chuyên nghiệp ít ai có thể đo đếm chính xác được.
Ngay từ những phản hồi đầu tiên, đọc tới đây thì có cảm giác như ai khích lệ bác chủ thì tốt. Còn lại các ý kiến trái chiều thì cảm giác như đang dìm hàng hay sợ bác chủ làm được thành đối thủ hay chi đó. Hơi buồn cười nếu thật có nghĩ vậy.
Tuy là trên diễn đàn này ít người chia sẽ máy plasma tự trồng nhưng số người tự trồng được và đang gặt lúa với nó cũng hơi nhiều. Điều đó chứng tỏ plasma hay router thì nó cũng là cnc như mọi máy cnc diy mà thôi. Quan điểm riêng là plasma còn dể thành công hơn router nhiều.
Còn tốc độ vận hành thì như đã nói trong khoảng vài trăm đến vài nghìn mm/phút. Còn không tải á.. vô tư, máy mình chạy 25,000mm/min. Có thể nâng cao hơn nữa mà thấy không cần thiết.
Còn thanh răng/bánh răng hay dây đay? Song mã hay dùng lap truyền? Cái nào cũng có ưu & nhược điểm riêng hết. Đôi khi thiết kế máy không phải chỉ quan tâm đến ưu nhược của thiết bị, giải pháp mà điều kiện & môi trường sử dụng mới là yếu tố quyết định.
Chúc bác chủ thành công và sớm đạt được những điều mình muốn.
Ko có kinh nghiệm nhưng theo em 1 máy tốt thì chi phí cho phần cơ khoảng 25-35%, phần điện khoảng 25-15%. Phần còn lại là kinh nghiệm, tam huyết, và chat xámTrích dẫn:
Gửi bởi quangkhanh
Ui, bác nói thiếu rồi, túi tiền 50% nữa bác :D
Cuối cùng thì bác chủ quyết thế nào nhỉ (ngoài servo và song mã 1 motor).
- Dẫn động dây đay hay thanh răng?
- Các cấu kiện X, Y?
Vì bác chủ đã cương quyết với các phương án. Do đó mình chỉ xin nhắc thêm vài điều có ảnh hưởng nhiều đến thiết kế mà từ đầu đến giờ chưa được đào tới.
- Máy 150A có thể đục tốt tới gần 40mm. Tạm chắc cú là 30mm. Phôi khổ lớn 2x6m x30mm rất nặng. Do đó phải tính luôn các rủi ro khi vận chuyển phôi.
- Môi trường làm việc rất bụi (bụi kim loại) và ẩm vì có nước. Cần có phương án bảo vệ hợp lý cho các cấu kiện và thiết bị kim loại. Bỏ qua cũng chẵng sao.. chỉ là giảm nhanh tuổi thọ.
- Nguồn nghĩa địa công suất lớn (dù trước đó vẫn nằm trên cnc) là nguồn gây nhiễu khủng khiếp (thiết bị điện tử đời sau rất nhạy cảm), bản thân đánh giá nó khiếp hơn nguồn chị na. Do đó cần có phương án lọc nhiểu và cách ly hiệu quả. Cái này có thể gây hậu quả nghiêm trọng vì có thể đưa cả hệ thống điện vào thùng rác.
đừng có khai cái đục lỗ của máy plasma, cái này cực kì nghi ngờ và dễ hiểu lầm chết
đục tốt là như thế nào, đục được rồi vứt cái béc hay đục dc 10 lần ..............
nguồn hypertherm powermax 125 khuyến cáo đục 25mm còn max200 chỉ dc 32mm nhưng đó là thằng hypertherm với cái đầu mỏ cắt thuộc hạng khủng.
còn nguồn chủ thớt này là pana 150A nhưng dùng mỏ cắt OTC, chắc Daihen OTC D-12000 ( 120A ), mỏ này đục dở tệ, chỉ dc cái water-cool nên duty 100% tốt hơn bà con thôi.
đục mà 25mm hao béc bà cố luôn dù rằng 120A cắt dc 60mm
Em dự định làm giông con này
http://ngocvietcnc.com/themes/backen...iles/pasma.png
Còn giống ntn tới đâu tính tới đó.
2x6m mà làm 1 khối thì hơi khó khăn, trong khi đó có cách đơn giản hơn là làm rời ra. vd như bên Sơn Vũ họ là thế này
http://www.sonvu.net/store_editor/im...Cty%20KOBE.jpg
có độ làm còn làm thân máy bằng bê tông nữa cơ.
khi cách li dc má bàn ( cực + ) ra khỏi khung máy cũng đỡ nhiễu phần nào.
di rời cũng dễ dàng, gia công từng cụm cũng dễ hơn
Em mua về cũng chỉ thử cắt tay thôi, cắt máy em chưa thử,nên không biết,nhưng em thấy pilot phóng rất mạnh và dài hơn con d12000.
Túi tiền 💰 là 100% để trả chi phí ( bao gồm vat tư và công sức) nha bácTrích dẫn:
Gửi bởi Gamo
Tầm như chủ thớt không căn chỉnh được con máy như thế này đâu bác.Trích dẫn:
Gửi bởi terminaterx300
Máy bác Tuấn chạy thế nào rồi Bác?
Em đang tính vụ điện đóm lúc cân chĩnh rước thêm ông thầy cúng cho nó lành Bác ạ.
Vẫn chết phần điện bác ạ, phay thử thì cũng được, biến tần lắp ngoài thì nó chạy được, đầu biến tần vào bob thì nhiễu loạn xị ngậu. Lúc bấm thì nó không chạy ngay, lúc sau vui vui con sờ pín nó quay mới đểu.Trích dẫn:
Gửi bởi quangkhanh
Chắc em phải tháo tủ điện ra làm lại.
Cái khung plasma em hàn xong, vứt ngoài trời được nửa năm rùi, nghĩ đến vụ căn ray dài 3m cho máy plasma mà em hãi. Cái tủ điện cho máy phay nhiễu chưa là gì so với plasma mà em còn làm mãi chưa xong. Nghĩ đến lúc lắp tủ cho plasma mà oải quá bác ạ.
bt nhiễu thì có câu chống nhiễu trước bt ko, bt đời cũ hay mới mà nhiễu kinh thếTrích dẫn:
Gửi bởi Tuấn
Ủa, thế bác Biết Tuốt đâu rồi?
Hiểu lầm thật đó bác, do mình chém gió. Mục đích là muốn bác chủ cân nhắc làm khung cứng đế có thể chịu phôi nặng. Sau này vận hành giảm thiểu rủi ro.Trích dẫn:
Gửi bởi terminaterx300
Còn nếu nói nó thật sự chỉ vận hành tốt ở mức <20mm thì có thể bị nghĩ là mình dìm hàng (cảm thấy vậy, linh kiện của mình thuộc nhóm nhạy cảm).
Đục khấu hao pet đến mức nào... thì phải tính thời gian đục trong bao lâu mới thủng, áp lực & chất lượng khí cắt nữa. Cái đó thì tài liệu nó ghi rỏ rồi. Đâu có dám chém gió đâu.
Thực tế thì 120A tớ vẫn cố đục 25mm vô tư. Cắt xong vẫn lời sau khi trừ tất tần tật chi phí (khấu hao shield, electrod, v.v...). Vụ này không khuyến khích và khuyến cáo không nên làm theo. 65A thường cũng chỉ quất 3-4mm thôi. Khách hàng còn đang muốn đầu tư Max200 dù nhu cầu chỉ <20mm, tuy nhiên chi phí đầu tư & khấu hao chênh lệch nhiều quá.
Về pilot arc, là một trong những nguồn gây nguy hại nhất của plasma. Những nguồn mới sau này pilot arc chỉ đủ để i-on hoá không khí, tạo môi trường thuận lợi cho hình thành plasma. Những nguồn xịn đời cũ có thể đánh lửa cơ, kích relay đánh lửa bằng biến điện như xe máy vit lửa. Lửa cực mạnh nhưng điện áp cũng rất cao. Thời gian mồi plasma khá lâu. Đây là nguồn gây nhiễu áp và tĩnh điện lớn. Đủ để giết chết các linh kiện điện tử nhạy cảm.
Bt mới toanh chưa dùng bác ạ, em đã lắp chống nhiễu, vỏ dây bọc giáp đều tiếp đất, bt tiếp đất, mấy cục lọc nhiễu cũng tiếp đất, máy tính, màn hình cũng tiếp đất, nguồn quái nào cũng lắp chống nhiễu rùi câu vào miếng đồng, chạy sợi dây 6mm ra bờ ao, cắm cây inox đặc phi 12 xuống bùn mấy mét rùi, còn đoạn máng điện từ máy ra tủ là chạy cùng nhau, có lẽ em phải làm lại, tách ra cho chạy riêng. Với lại mấy sợi đấu từ driver vào bob là chạy dây thường, không có giáp ạ.Trích dẫn:
Gửi bởi terminaterx300
chắc BOB bèo nhèo , em chơi cái siêu bèo mà chẳng có cục chống nhiễu nào cả mà chẳng sao hohoho.
Trước đây em có xem máy plasma cua người quen,máy chạy dc servo drive ,THC độc lập của robot3t, nguồn plasma pana P80 . trong qua trình lắp và thử em thấy có nhiễu limit mỗi khi plasma đành lửa mồi.lúc đó cũng tìm và đua ra rất nhiều trường hợp nhưng không đúng. Sau đó tình cờ người đó thay lắp cầu chì pilot vô không còn nhiễu tí nào chạy ốn định tới giờ luôn. Máy đó không hề tiếp đất tí nào cả , cứ mỗi lần hiệu chỉnh thc ko đúng đầu cắt chạm mặt phôi lâu mới bị lúc đó chĩ viêc thay cầu chì là mọi viêc trở lại bình thường .
xin tặng bác danh hiệu "thánh phán".Trích dẫn:
Gửi bởi quangkhanh
Trích dẫn:
Gửi bởi quangkhanh
cha này bày dại bác đó, có thể chả tiếp đất thẩm mỹ quá (dấu như mèo) nên không thấy.
còn không thì cha này là thiên tài, giỏi hơn tụi Mỹ, máy plasmacam của Mỹ sẽ không bảo hành nếu bạn không tiếp đất cho máy.
Bác nghĩ Bác làm đươc con plasma có nghĩa là kiến thưc về plasma bác tới ĐĨNH rồi chắc?
Vấn đề tui thấy sao nói vậy thui, còn tin hay không thì tuy Bác!
nếu kiến thức về plasma của tôi tới đĩnh (như bác nghĩ) mà lại bỏ ngang không theo đuổi thì vô lý phải không, thực ra càng làm càng thấy mình nghèo kiến thức, mệt mỏi nên thôi.Trích dẫn:
Gửi bởi quangkhanh
hơn 10 năm làm thì mình chỉ có chút kinh nghiệm và đã chia sẽ hầu hết trên dđ rồi, bác thấy nó quá ít đúng không, nói cách khác là làm kỹ thuật thì nói cái gì phải chắc cái đó, nói có lương tâm, cái gì còn gà mờ thì phải tìm hiểu cho tới.
cụ thể vụ nối đất cho plasma, bác phán như vậy thì ai đọc sẽ lại lăn tăn dẫn tới xem thường vần đề này, mà theo tôi làm cncplasma thì tuyệt đối phải nối đất trước khi cho máy plasma chạy.
thanks
Tuyệt đối nối đất trước khi cho plasma chạy. Đó là chuyện cá nhân của bác, vấn đề tôi nêu lên hoàn toàn là chinh xác , vì chính tôi lúc đó là người hỏi người lắp hệ điện sao không nối đất, họ noi là không cần vì nối không đúng có khi còn nhiểu hơn. Qua trao đổi bác một số vấn đề thì tôi cũng biết được kiến thức của bác thế nào rồi.
Ah người lắp hệ điện đó là nhóm robot3t đó bác .
em nghĩ nối đất là tiêu chuẩn rồiTrích dẫn:
Gửi bởi quangkhanh
dĩ nhiên ko phải là nhất thiết phải nối mới ko sao, nhưng vì có sao nhiều hơn ko sao nên nó thành tiêu chuẩn
nhà cung cấp của bác là chuyên gia rồi mà còn sợ nối không đúng là sao ta?
nối cho đúng là cần thiết và... cũng khá nheiu6 khê + tốn kém, việc ko tiếp đất cho đúng chẳng qua là .. chưa bị sao chưa cần, hạ giá thành + công cán, còn noise tè le... sẽ lại trở về với việc nối đất cho đúng
b.r