Đi lăng quăng thấy cái ni, ko biết dùng được ko? http://www.scribd.com/doc/36711323/X...er-Setup-10602
Printable View
Đi lăng quăng thấy cái ni, ko biết dùng được ko? http://www.scribd.com/doc/36711323/X...er-Setup-10602
Cho em hỏi về cái hộp chụp phim của anh với.
Trước giờ em toàn làm bằng tay và thuê phay mạch, anh không phiền có thể chia sẻ nguyên lý làm việc và cách làm được không ạ.
Chào mọi người, mình đang tìm hiểu nhu cầu thị trường về máy mạ xuyên lỗ để chế tạo PCB 2 lớp theo phương pháp phay mạch, mong được mọi người đóng góp ý kiến ạ :D
Mô tả rõ hơn như thế này:
Máy mạ xuyên lỗ là một hệ thống gồm các bể chứa hóa chất dùng để mạ xuyên lỗ cho PCB, sau khi mạ xong ta đem PCB ra phay trên máy CNC để được sản phẩm như ý muốn. Mục đích chính của máy này là để tạo mạch prototype 2 lớp chỉ vài giờ sau khi thiết kế mạch, giúp giảm thời gian đặt mạch và chi phí rất nhiều khi đang ở giai đoạn thử nghiệm, hoặc khi chỉ cần một số ít mạch không yêu cầu chất lượng cao.
Chức năng cơ bản của máy là mạ đồng xuyên lỗ, tuy nhiên có thể nâng cấp bằng cách tăng số lượng bể, ví dụ như thêm bể mạ thiếc, mạ vàng.
Kích thước bể cũng như kích thước máy được chế tạo theo yêu cầu sử dụng của khách hàng, vd như máy mạ cho phíp 15x20 sẽ nhỏ hơn máy mạ cho phíp 20x30.
Hiện nay ở Việt Nam chưa có máy nội địa, chỉ có máy nhập với chức năng tương tự như mình nói ở trên:
maitek.vn/may-ma-xuyen-lo-com...0-7150524.html (phiền các bác copy paste vì mình ko up link đầy đủ được)
Mình hiểu khá rõ về quy trình chế tạo mạch nên muốn nội địa hóa máy mạ xuyên lỗ này nhằm giảm chi phí về lâu dài cho các công ty nhỏ về điện tử ở VN, đồng thời hỗ trợ cho các bạn sinh viên có nhu cầu ít hoặc cần mạch gấp.
Điều mình muốn hỏi là ở VN có nhu cầu về máy mạ xuyên lỗ này không?, chi phí khách hàng có thể bỏ ra cho một máy mạ xuyên lỗ là bao nhiêu?, và nhiều câu hỏi khác mà mình chưa nghĩ tới, mong mọi người đóng góp ý kiến cho mình với ạ. :D
Thân ái!
Máy mạ xuyên lỗ thì phải có Paladi chư hả?
nhu cầu máy mạ chắc chắn là có nhiều , rất nhiều cty điện tử quy mô nhỏ cần
Có 2 phương án là dùng hợp chất paladi hoặc carbon ạ, nhưng vẫn thiên về paladi hơn vì có nguồn cung sẵn ở VN, còn phương pháp carbon phải nhập hóa chất về. Hóa chất em sẽ cung cấp luôn, chỉ cần mua về pha rồi dùng theo hướng dẫn thôi ạ.Trích dẫn:
Gửi bởi Gamo
Hoho, bạn hỏi ở diễn đàn này thì chắc ít người trả lời vì đa số dân ở đây chỉ háo sắt thôi.
Mình thì ko làm nhiều nhưng hay làm gấp nên ở góc độ nào đó cũng cần nhưng ko cấp thiết, mạch thì cũng ko phải cỡ iPhone. Trừ khi máy thật đơn giản dễ dùng, còn ko thì ko cần. Làm gấp thì xuyên lỗ bằng tán hoặc cùi hơn thì dây đồng hàn trên dưới. Còn có thời gian thì đặt bên ngoài làm cho nó khỏe.
Hồi đó cũng có quan tâm nhưng thấy quy trình lằng nhằng quá, paladi thi đắt, ko thích hợp cho làm số lượng nhỏ & gấp
Hoho, làm đi bác. Nếu ok thì mọi người xúm vào thôi.
Bên Kha Thành cũng có dịch vụ PCB 24h, hôm nay đặt, hôm sau có. Bác làm PCB 1h đi :D
Cảm ơn bác đã góp ý, theo em tính thì khi chi phí cho mạch in trên 2tr/tháng thì mua máy mới có lợi về kinh tế, còn lợi về thời gian thì kiểu nào cũng phải hơn hẳn, 1 ngày tự làm vs 10 ngày đi đặt :))Trích dẫn:
Gửi bởi Gamo
Tất nhiên trên một dm2 mà xuyên có chục lỗ thì mình làm tán cho nhanh, còn như xuyên trăm lỗ 0,3mm với đường mạch chi chít kiểu con Arduino Mega thì các phương án thủ công chắc cũng chịu thua.
Còn quy trình thì đơn giản lắm bác:
1. Tẩy dầu
2. Tẩy nhám bề mặt
3. Hoạt hóa
4. Tạo lớp dẫn điện
5. Mạ điện đồng
Paladi thì đắt thật, nhưng nồng độ dùng thấp và lượng tiêu hao cũng thấp, em tính sơ bộ chỉ tốn có 100-200k tiền paladi để mạ một board kích thước 1mx1m, còn các công đoạn kia chi phí chỉ là số lẻ so với cái paladi, nếu chọn phương án carbon thì chi phí sẽ còn giảm nữa.
Song song với làm máy này em cũng định mở một xưởng làm mạch luôn, để cho bác nào cần mạch 2 lớp chuẩn như Sao Kim + lấy ngay trong ngày + số lượng ít (1 board 1x1cm cũng nhận) ;)
Tay Gamo này hỏi nhiều quá, 2 cụ này gặp nhau học hỏi kinh nghiệm cho ae nhờ với, 2 cụ cách nhau có mấy trăm mét thôi.
Board 1 lớp nếu làm nhanh có thể hoàn thành trong 30ph, còn board 2 lớp thì tối thiểu phải 3-4h bác ạ ;)Trích dẫn:
Gửi bởi Gamo
Em vốn dân công nghệ hóa chứ không phải điện tử nên sau này cũng cần các bác giúp đỡ nhiều, nhất là khâu thử nghiệm để kiểm tra và khắc phục những lỗi hay gặp phải của pcb (khó hàn, bong mạch,v.v...), như vậy mạch làm ra mới đạt chất lượng cao nhất với chi phí và thời gian thấp nhất có thể.
Email của em, bác nào muốn đàm đạo thêm thì liên hệ ạ: dangkhoavu88@gmail.com
Dự án này nếu bác nào kinh doanh PCB nho nhỏ thì cần chứ bình thường đặt cho khoẻ. Đơn hàng tối thiểu 5 PCB 2 lớp mạ bạc phủ thiếc, in tên linh kiện, giá 13,000đ -22,500đ mỗi PCB 10x10cm. Thời gian 4-7 ngày là có thể nhận hàng rồi.
ủa, chỗ nào mà rẻ vậy anh?
Mỗi lần em đặt là 1-2tr cho vài chục tấm 10x20
china, mấy shop ngoài bắc nhận rồi gởi china làm thì phảiTrích dẫn:
Gửi bởi Gamo
Có shop có máy riêng, có shop chuyên đặt China. Em thấy chất lượng (độ nét đường mạch, độ chính xác lỗ VIA, độ láng chất phủ mạch, tên linh kiện nét rõ ràng) đặt China khá là OK, mạch đẹp tinh xảo, đẹp ngang và có những điểm hơn các board thông thường như STM32xxDISCOVERY của ST hay xxx.xxxLauchPad của Texas Instrument...Chỉ có điều là không thể nhanh được, nhanh nhất 4 ngày và chậm nhất 7 - 10 ngày.
Đúng là làm sản phẩm thương mại thì đi đặt vẫn hơn, máy này chỉ phù hợp khi làm prototype nhiều và cần tối ưu thời gian+chi phí thôi :D
Bác có cái mạch nào hoàn thiện đưa lên đây cho mình xem với, nếu OK mình đặt khoảng 50 cái loại 10x15cm
Hehe, mạ đơn giản thì mình có đủ đồ chơi hết: mạ thiếc, mạ đồng, mạ xuyên lỗ bằng carbon. Nhưng mà cái chính là làm biếng vì tốn thời gian quá. Nếu bác mở dịch vụ lo từ a-z nhanh gon lẹ thì quá tốtTrích dẫn:
Gửi bởi Challenger
Còn ko, bác có thể chế ra cái máy mà nhấn nút 1 phát, vài giờ sau ra tấm mạch hoàn chỉnh ko?
Mình đang nghiên cứu tiền khả thi thôi ạ, với lại tập trung vào vấn đề máy mạ thôi, còn dịch vụ làm mạch chắc phải vài tháng nữa :)Trích dẫn:
Gửi bởi thanhvp
Làm được bác, nhưng máy như vậy kích thước chừng 80m2, giá không dưới 2 tỉ =))Trích dẫn:
Gửi bởi Gamo
Nói chứ ở các nhà máy lớn rộng hàng ngàn m2 bên châu Âu em thấy người ta cũng chỉ làm tự động giai đoạn mạ mạch thôi, vẫn cần công nhân di chuyển mạch giữa các khâu, và kiểm tra chất lượng mạch xuyên suốt quá trình làm.
À, đó là đối với mạch 2 lớp trở lên, còn 1 lớp thì có thể full tự động với giá chấp nhận được. Mạch sẽ di chuyển nhờ băng chuyền con lăn nằm ngang, mạch vào 1 đầu, ra ở đầu kia.
http://www.atotech.com/uploads/pics/...production.jpg
À mà cái xuyên lỗ carbon bác nói là tự làm hay làm theo quy trình công nghệ, hóa chất nước ngoài ạ?
Hehe, keo dẫn điện dùng mạ xuyên lỗ nhanh bán đầy ấy mà. Thời gian đầu mình còn tự pha, về sau mua hết. Sau đó chỉ cần phết keo rồi hút qua các lỗ để activate rồi đem bỏ vào bể mạ thôi.
Còn cái loại máy tự động mà mình nói thì mình đang có đấy bác ợ, ko cần dài tới 80m đâu. Có điều hàng tháng mình phải trả cho mỗi máy từ 6tr-20tr. Cứ cho là 10tr/máy => 1 năm 120tr => 10 năm mới 1.2 tỳ thì vẫn còn rẻ hơn 2 tỷ ợ, mà trả dần tới 10 năm :D Mấy cái máy này nó còn biết gắn linh kiện & hàn ra sản phẩm cuối luôn :D
Cái chính mình đang vướng là việc duy trì bể mạ & hệ thống phun soldermask. Lâu mới dùng thì dung dịch mạ phài thay, soldermask phải pha lại, rất mất công và tốn kém
Cái em nói 80m2 là để làm mạch 2 lớp trở lên đúng chất "nhấn 1 nút" ợ, còn 1 lớp thì dễ rồi, máy nhỏ và đơn giản hơn nhiều lần, chắc không quá 200 củ :))Trích dẫn:
Gửi bởi Gamo
Mà dung dịch mạ sao phải thay bác, nó là dung dịch mạ điện hay mạ hóa mà phải thay?
Còn soldermask mà phải thay thì chắc do bác để nó tiếp xúc ánh sáng thường nhỉ?
Dung dịch mạ điện để lâu cũng hư bác ợ. Mình chơi cả mạ điện và hóa. Bác có làm cho cty sản xuất PCB chưa?
Soldermask cất nơi ko có ánh sáng chứ. Có điều bác làm ít, mỗi lần làm xong phải súc rửa kỹ, ko thì nó vẫn bị polyme hóa dù cất trong phòng tối. Mỗi lần pha dung dịch thì dung dịch ko thể để lâu mà phải dùng hết, ko thể pha 1 lần xài cả tháng được => mỗi lần làm soldermask rất mất công.
Có loại soldermask dạng phim, chỉ cần dán & ủi nhưng vẫn chưa giải quyết được vụ bọt khí. Với lại loại dry film mình có cảm giác ko bền như pp phun.
Bạn xem coi có cách nào giải quyết được những việc đó ko? Còn ko thì cứ mở dịch vụ làm PCB chất lượng ok, giả hợp lý, nhanh chóng là bà con xúm vào liền.
Em có thời gian làm tại công ty mạ điện còn làm PCB thì chưa ạ.
Dung dịch mạ điện sau thời gian sử dụng sẽ tiêu hao phụ gia và tích lũy tạp chất có hại, trong thực tế thì chỉ cần loại bỏ các tạp chất này là sử dụng lại bình thường, đó cũng là phương pháp ít tốn kém và thân thiện môi trường nhất, còn đổ bỏ là trường hợp cực kì hiếm, chỉ sau khi dùng quá lâu (5 năm dùng liên tục trở lên), hoặc lỡ tay làm đổ hóa chất khác vào thì mới phải đổ bỏ. Không biết chỗ cung cấp công nghệ tư vấn cho bác thế nào về việc này??
Ngay cả mạ hóa giờ người ta cũng chế tạo thiết bị tái sinh để tăng thời gian sử dụng dung dịch, có cái tăng gấp 10 so với ban đầu (tất nhiên vẫn cần bổ sung hóa chất mạ), rồi sau đó mới đổ bỏ.
Soldermask bác nói chắc là loại 2 thành phần, đông cứng bằng nhiệt nhỉ? Cái đó thì chịu rồi, cho vào tủ lạnh giữ thì cũng chỉ được 2-3 ngày là max, không có cách nào khắc phục hết bác ạ.
Em thì hướng tới dùng loại soldermask 1 thành phần, đông cứng bằng UV, loại đó bảo quản tốt dùng được tới 2 năm (theo quảng cáo là vậy).
Soldermask dạng phim thì phải ép trong chân không bác ạ, không ai cán nóng cả :))
Hehe, chính xác, mỗi lần mạ là phải kiểm tra lại độ pH, lâu lâu phải thay dung dịch mạ mới, mệt lắm... Mạ hóa thì lúc dùng phải pha, ko để lâu được, dung dịch mạ kết tủa...
Ko biết có ai đã dùng thử loại soldermask UV chưa? Theo hướng dẫn là phết lên xài liền, ko biết pha loãng với dung môi để phun cho đẹp thì có bị sao ko?
Mạ hóa bằng xúc tác Paladi là công nghệ cũ rồi bạn, giờ công nghệ mạ trực tiếp dùng Paladi, carbon hay nhựa dẫn điện đang lên ngôi và đang dần thay thế mạ hóa học.Trích dẫn:
Gửi bởi leonardo141
Em vẫn chưa hiểu ạ, bể mạ đồng điện hóa của anh dùng chất gì mà phải kiểm tra pH? Chỉ có mạ hóa học thì pH mới thay đổi chứ nhỉ?Trích dẫn:
Gửi bởi Gamo
Mạ điện hóa đồng em dùng dung dịch axit, độ pH không thay đổi dù có sử dụng bể hay không.
Haiz... dung dịch mạ để lâu có bị bay hơi bớt ko, dù có H2SO4?Trích dẫn:
Gửi bởi Challenger
Nhưng mà chú cứ làm đi rồi post lên share với mọi người thành quả của mình. Nếu tốt thì bà con sẽ đặt hàng thôi
cụ cứ làm đi ah, có dám cơ sở tiểu thủ làm mạch 1 mặt, nếu có công nghệ làm 2 mặt giá hợp lí họ sẽ đầu tư nâng cấp dần
Bay hơi nước thì đổ thêm nước vào cho đầy như ban đầu thôi bác @@Trích dẫn:
Gửi bởi Gamo
Nếu bác cần thì em qua khảo sát và điều chỉnh lại bể mạ cho, đảm bảo xài ít nhất 5 năm mới phải đổ bỏ, không thì em trả toàn bộ chi phí thay dung dịch mạ điện cho 5 năm tới luôn ;)
Vâng, chắc phải làm một bản demo để thử rồi :))Trích dẫn:
Gửi bởi nhatson
Các bạn có nhu cầu mua máy mạ xuyên lỗ mạch điện tử, xin vui lòng liên hệ:
PCBNHATRANG - NGUYỄN QUỐC THỊNH - ĐT: 0982442769. đ/c: 1/9 máy nước, phước tân, nha trang
hoặc vào trang: business.google.com/posts/l/14478365191179739985
Rất hân hạnh được hợp tác với các bạn