1. Chú ý: Các bạn nên tham khảo Nội quy trước khi viết bài (click vào liên kết bên dưới).
    * Nội quy và Thông báo diễn đàn CNCProVN.com
    * Nếu bạn thấy hứng thú với bài viết. Hãy dùng chức năng Share to facebook để chia sẻ bài viết lên facebook.

          
Trang 2 của 2 Đầu tiênĐầu tiên 12
Kết quả 21 đến 40 của 40

Chủ đề: Các bác cho em hỏi tí về công suất motor step 2pha

  1. #21
    Spam killer Gamo's Avatar
    Ngày tham gia
    Apr 2014
    Bài viết
    7,149
    Cám ơn
    3,898
    Được cám ơn 1,518 lần
           ở 1,162 bài viết
    Trích dẫn Gửi bởi cuongmay Xem bài viết
    mình chưa nắm rõ cơ chế của alpha , nếu nó chỉ bù xung khi có sai số thì nó vẫn chỉ như step thôi quá tải sẽ báo lỗi ,đổi chiều mất bước sẽ bù xung . còn nếu nó chuyển cực dựa vào vị trí sensor thì nó chính là servo dưới tên gọi step.
    Hehe, lái step có hồi tiếp mà chỉ dùng feedback để bù xung thì chạy ko ngon bác ơi.

    Bác gọi alphastep/step lai là servo cũng được nhưng mình nghĩ nó thuộc về nhóm step có hồi tiếp thì chính xác hơn, còn ko thì gọi chung là brushless motor cũng được )

    Mình cũng thích servo nhưng là thấy alphastep dễ dùng cho dân ngoại đạo hơn.
    Lần sửa cuối bởi Gamo, ngày 20-11-2015 lúc 02:30:37 PM.

  2. Thành viên đã cám ơn Gamo cho bài viết hữu ích này:


  3. #22
    Thợ cả
    Ngày tham gia
    Nov 2013
    Bài viết
    5,915
    Cám ơn
    2,195
    Được cám ơn 3,263 lần
           ở 2,038 bài viết
    Trích dẫn Gửi bởi cuongmay Xem bài viết
    mình chưa nắm rõ cơ chế của alpha , nếu nó chỉ bù xung khi có sai số thì nó vẫn chỉ như step thôi quá tải sẽ báo lỗi ,đổi chiều mất bước sẽ bù xung . còn nếu nó chuyển cực dựa vào vị trí sensor thì nó chính là servo dưới tên gọi step.
    alphastep , current control bằng analog, sửa vị trí khi sai lệch 1 pole, dùng MCU 32bit để tạo ra motion profile sửa vị trí

    https://docs.google.com/viewer?url=p...0130043822.pdf



    HBS của leadshine, dùng digital current control, có khả năng là điều khiển theo pp FOC, hoạt động như AC servo nhưng loại bỏ torque control

    b.r

  4. Có 3 thành viên đã cám ơn nhatson cho bài viết hữu ích này:


  5. #23
    Thợ bậc 5
    Ngày tham gia
    Nov 2013
    Đang ở
    Đà Nẵng City
    Bài viết
    291
    Cám ơn
    130
    Được cám ơn 91 lần
           ở 74 bài viết
    có ai thử phối hợp step thường và alpha trong cùng một hệ thống chưa???

  6. #24
    Thợ cả
    Ngày tham gia
    Nov 2013
    Bài viết
    5,915
    Cám ơn
    2,195
    Được cám ơn 3,263 lần
           ở 2,038 bài viết
    em xem thử servo motor dòng alpha I của fanuc, với loại 200V , cs lên tới 60kw cont, với loại 400v công suất lên đến 220kw cont


    https://www.mroelectric.com/pdfs/fan...ll-65282en.pdf

    giới thiệu về dòng alpha I
    http://www.cnc1.com/images/customer-...e_motor_ai.pdf

  7. #25
    Thợ cả
    Ngày tham gia
    Nov 2013
    Bài viết
    5,915
    Cám ơn
    2,195
    Được cám ơn 3,263 lần
           ở 2,038 bài viết
    Trích dẫn Gửi bởi jimmyli Xem bài viết
    có ai thử phối hợp step thường và alpha trong cùng một hệ thống chưa???
    có em. lí do ... ko có đủ alphastep

  8. Thành viên đã cám ơn nhatson cho bài viết hữu ích này:


  9. #26
    Thợ cả
    Ngày tham gia
    Nov 2013
    Bài viết
    5,915
    Cám ơn
    2,195
    Được cám ơn 3,263 lần
           ở 2,038 bài viết
    thêm 1 vấn đề nửa với servo,

    những loại moment lớn, nó có torque/speed cont giảm theo tốc độ như step
    peak torque cũng chỉ bằng phẳng ở 2/3 tốc độ dưới, phần còn lại cũng giảm


    hình em lấy từ đây
    http://platforma.astor.com.pl/files/getfile/id/10599
    Lần sửa cuối bởi nhatson, ngày 20-11-2015 lúc 11:10:47 PM.

  10. Thành viên đã cám ơn nhatson cho bài viết hữu ích này:


  11. #27
    Thợ bậc 5
    Ngày tham gia
    Oct 2014
    Bài viết
    210
    Cám ơn
    0
    Được cám ơn 37 lần
           ở 34 bài viết
    Trích dẫn Gửi bởi Letungquang Xem bài viết
    Em làm máy mà giờ mới để ý là mấy dòng Stepmotor 2 pha chỉ ghi Ampe hoặc V mà ko thấy bao nhiêu W . chỉ dựa vào moment mà tính lực kéo thôi . vậy xin cho em hỏi Stepmotor 2 pha 5A khoảng bao nhiêu W vậy ạ? ( như loại Stepmotor size 86 chẳng hạn) và cho em hỏi thêm loại Stepmotor size 86, 6.5N.m so sánh với loại AC servo 200w của Panasonic thì con nào khỏe hơn các bác?
    Cách tính công suất động cơ stepper:
    P=M*N
    P: công suất (W)
    M: mô men (N.m)
    N: tốc độ động cơ (RPM)
    Cách tính chính xác nhất là xem datasheet của motor ở phần đồ thị mô men-tốc độ rồi bác tính ra theo công thức trên.

    nếu không có datasheet thì bác có thể tính ước lượng như sau: thông thường với động cơ step mô men ghi trên nhãn động cơ tương ứng với tốc độ chỉ nằm trong dải tốc độ 0 - 250rpm (em xem nhiều thì thấy như vậy-ý kiến chủ quan của em) nếu bác nào thấy con motor nào có tốc độ lớn hơn 250rpm mà có mô men vẫn giữ được như ghi trên nhãn động cơ thì đưa ra cho em mở rộng tầm mắt. Nên tính ước lượng công suất như sau: 6.5N.m*2*Pi*250rpm/60=170W.
    Như vậy em trả lời câu hỏi trên của bác là con ac servo nó khoẻ hơn. Các bác cứ chuẩn bị gạch là được rồi!!!

  12. #28
    Spam killer Gamo's Avatar
    Ngày tham gia
    Apr 2014
    Bài viết
    7,149
    Cám ơn
    3,898
    Được cám ơn 1,518 lần
           ở 1,162 bài viết
    Trích dẫn Gửi bởi hanasimitai Xem bài viết
    Cách tính công suất động cơ stepper:
    P=M*N
    P: công suất (W)
    M: mô men (N.m)
    N: tốc độ động cơ (RPM)
    Tò mò thôi, công thức này ở đâu vậy bạn hentai? )
    Lần sửa cuối bởi Gamo, ngày 21-11-2015 lúc 11:23:00 AM.

  13. #29
    Thợ bậc 5
    Ngày tham gia
    Oct 2014
    Bài viết
    210
    Cám ơn
    0
    Được cám ơn 37 lần
           ở 34 bài viết
    [QUOTE=Gamo;55660]Tò mò thôi, công thức này ở đâu vậy bạn hentai? )
    Cái công thức đó là của cơ khí mà
    Lần sửa cuối bởi hanasimitai, ngày 21-11-2015 lúc 11:18:52 AM.

  14. Thành viên đã cám ơn hanasimitai cho bài viết hữu ích này:


  15. #30
    Thợ bậc 7 racing boy's Avatar
    Ngày tham gia
    Mar 2015
    Bài viết
    768
    Cám ơn
    89
    Được cám ơn 244 lần
           ở 129 bài viết
    Thế con step size 42 0,5n/m chạy 1000rpm là 500w hả bác
    0966.614.416
    PHAM VIET DUC STK: 0821000109661 VIETCOMBANK

  16. #31
    Thợ bậc 5
    Ngày tham gia
    Oct 2014
    Bài viết
    210
    Cám ơn
    0
    Được cám ơn 37 lần
           ở 34 bài viết
    Trích dẫn Gửi bởi racing boy Xem bài viết
    Thế con step size 42 0,5n/m chạy 1000rpm là 500w hả bác
    Tốc độ càng cao mô mem càng giảm. mô mem 0.5 của bác chỉ trong giải tốc độ dưới 250rpm thôi. trên 250rpm nó bị giảm còn nó giảm như thế nào thì bác xem datasheet của motor.
    Lần sửa cuối bởi hanasimitai, ngày 21-11-2015 lúc 11:40:10 AM.

  17. #32
    Thợ bậc 7
    Ngày tham gia
    Jun 2014
    Bài viết
    946
    Cám ơn
    484
    Được cám ơn 190 lần
           ở 122 bài viết
    có nghĩa P=M*N tương ứng với tốc độ và mô mem theo đồ thì của động cơ trong datasheet.

  18. #33
    Spam killer Gamo's Avatar
    Ngày tham gia
    Apr 2014
    Bài viết
    7,149
    Cám ơn
    3,898
    Được cám ơn 1,518 lần
           ở 1,162 bài viết
    Trích dẫn Gửi bởi hanasimitai Xem bài viết
    Cách tính công suất động cơ stepper:
    P=M*N
    P: công suất (W)
    M: mô men (N.m)
    N: tốc độ động cơ (RPM)
    Cách tính chính xác nhất là xem datasheet của motor ở phần đồ thị mô men-tốc độ rồi bác tính ra theo công thức trên.

    nếu không có datasheet thì bác có thể tính ước lượng như sau: thông thường với động cơ step mô men ghi trên nhãn động cơ tương ứng với tốc độ chỉ nằm trong dải tốc độ 0 - 250rpm (em xem nhiều thì thấy như vậy-ý kiến chủ quan của em) nếu bác nào thấy con motor nào có tốc độ lớn hơn 250rpm mà có mô men vẫn giữ được như ghi trên nhãn động cơ thì đưa ra cho em mở rộng tầm mắt. Nên tính ước lượng công suất như sau: 6.5N.m*2*Pi*250rpm/60=170W.
    Như vậy em trả lời câu hỏi trên của bác là con ac servo nó khoẻ hơn. Các bác cứ chuẩn bị gạch là được rồi!!!
    Oh, hehe, quên mất, mình thì hay dùng: P = T * w (T: N.m, w: vận tốc theo rad)

    Mình mới xem thử datasheet của con ASM69, size 69: https://www.valinonline.com/images/s...-AS-Series.pdf
    Với tốc độ là 1500rpm, torque là 2N.m
    Vậy P = 2 * 2 * Pi * 1500/60 = 314W

    Size 86 alphastep mình nhớ khoảng 400W
    Lần sửa cuối bởi Gamo, ngày 21-11-2015 lúc 11:55:51 AM.

  19. #34
    Thợ bậc 5 Letungquang's Avatar
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    294
    Cám ơn
    7
    Được cám ơn 23 lần
           ở 22 bài viết
    Trích dẫn Gửi bởi hanasimitai Xem bài viết
    Cách tính công suất động cơ stepper:
    P=M*N
    P: công suất (W)
    M: mô men (N.m)
    N: tốc độ động cơ (RPM)
    Cách tính chính xác nhất là xem datasheet của motor ở phần đồ thị mô men-tốc độ rồi bác tính ra theo công thức trên.

    nếu không có datasheet thì bác có thể tính ước lượng như sau: thông thường với động cơ step mô men ghi trên nhãn động cơ tương ứng với tốc độ chỉ nằm trong dải tốc độ 0 - 250rpm (em xem nhiều thì thấy như vậy-ý kiến chủ quan của em) nếu bác nào thấy con motor nào có tốc độ lớn hơn 250rpm mà có mô men vẫn giữ được như ghi trên nhãn động cơ thì đưa ra cho em mở rộng tầm mắt. Nên tính ước lượng công suất như sau: 6.5N.m*2*Pi*250rpm/60=170W.
    Như vậy em trả lời câu hỏi trên của bác là con ac servo nó khoẻ hơn. Các bác cứ chuẩn bị gạch là được rồi!!!
    em thấy bác nói cũng có lý,nhưng chưa dám khẳng định. Đúng là công suất càng cao thì moment lớn. Vậy ko lẽ Stepmotor 2 pha size 86 lại bằng con servo 200w ư? Mà trong khi đó servo 200w có 1.2N.m ngang với Stepmotor 6.5N.m thì em thấy cũng hơi bất hợp lý chỗ này

  20. #35
    Spam killer Gamo's Avatar
    Ngày tham gia
    Apr 2014
    Bài viết
    7,149
    Cám ơn
    3,898
    Được cám ơn 1,518 lần
           ở 1,162 bài viết
    Trích dẫn Gửi bởi Letungquang Xem bài viết
    em thấy bác nói cũng có lý,nhưng chưa dám khẳng định. Đúng là công suất càng cao thì moment lớn. Vậy ko lẽ Stepmotor 2 pha size 86 lại bằng con servo 200w ư? Mà trong khi đó servo 200w có 1.2N.m ngang với Stepmotor 6.5N.m thì em thấy cũng hơi bất hợp lý chỗ này
    Mình nghĩ bác ấy ko sai, nhưng bác ấy đang tính step chạy tốc độ rùa bò 250rpm. Các step đời cũ, lái theo kiểu TB6560 thì trên 250rpm mất torque là chuyện đương nhiên.

    Tuy nhiên, bọn alphastep chẳng hạn thì bọn nó vẫn có thể giữ được 3/4 torque rating với tốc độ 1500rpm => con step size 69 tương đương servo 300W+

    Ở góc độ nào đó, step & servo đều là brushless motor, nếu kỹ thuật chế tạo gần giống nhau, lái tốt thì tương đương nhau cả, bù tốc độ lấy torque & ngược lại thôi.

    Với lại trên thực tế, khi phay em thấy ít có bác nào dám chơi trên 1000rpm lắm, trừ khi đang di chuyển trục thôi
    Lần sửa cuối bởi Gamo, ngày 21-11-2015 lúc 12:10:24 PM.

  21. Thành viên đã cám ơn Gamo cho bài viết hữu ích này:

    h-d

  22. #36
    Thợ bậc 7
    Ngày tham gia
    Jun 2014
    Bài viết
    946
    Cám ơn
    484
    Được cám ơn 190 lần
           ở 122 bài viết
    Bác Gamo chắc định múc em ASM69 hay sao mà xem datasheet của em nó, size 60. 2n.m .Em cũng vừa xem xong, đang hóng hình ảnh

  23. #37
    Spam killer Gamo's Avatar
    Ngày tham gia
    Apr 2014
    Bài viết
    7,149
    Cám ơn
    3,898
    Được cám ơn 1,518 lần
           ở 1,162 bài viết
    Hoho, em thích 69 lắm bác ợ

  24. #38
    Thợ bậc 7
    Ngày tham gia
    Jun 2014
    Bài viết
    946
    Cám ơn
    484
    Được cám ơn 190 lần
           ở 122 bài viết
    vậy bác Dũng cố dùng nhiều và kiếm cây "spindle" nhá hề hề

  25. #39
    Thợ cả
    Ngày tham gia
    Nov 2013
    Bài viết
    5,915
    Cám ơn
    2,195
    Được cám ơn 3,263 lần
           ở 2,038 bài viết
    em thấy tranh cải này sẽ ko đi tới đâu
    step có hiệu quả của step
    servo có hiệu quả của servo
    NẾU NHƯ , TKE MÁY TỪ ĐẦU, sẽ có mục tiêu, và khi đó ta dựa vao thông số mỗi loại để chọn tbi5 hợp lí, xét trường hợp là đồ mới hết , máy nhỏ step cạnh tranh hơn về giá thành

    lí do cuộc chiến step/ servo PMSM ko đi tới đâu vì cả hai là burshless có rotor là nam châm vỉnh cửu, nếu muốn con step có đặc tuyến bằng phẳng như ac servo... được ko phải ko, khi đó nó sẽ giống con AC servo motor, và ngược lại làm con motor ac servo có moment lớn vs công suất CONT, khi đó nó sẽ chạy được như một con xì tép

    về hiệu quả của step, mọi người có công nhận về sự phổ biến của CNC cá nhân hay ko? sự phổ biến của máy in 3d cá nhân, sự phổ biến này là nhờ góp phần của AC servo chăng?
    step có cái hiệu quả của nó, hơn nhau chỗ làm sao khai thác được tối đa hiệu quả


    về servo, cần tính toán hợp lí cs với cái máy, servo motor nó cũng có nhiều loại, cho nhiều ứng dụng, dùng bừa thì cũng ko hết được hiệu quả, mà hiệu quả còn phụ thuộc 70 80% vào cơ khí chứ ko phải mềnh con servo là nên chuyện

    rảnh rổi sinh nông nổi, lấy con servo chạy bằng step drive 3 phase



    1 bài test lợi thế step> servo, trường hợp dùng rack pinion, em nhờ chuyên gia servo kiếm cho em 1 cái clip chạy rack pinion vối ac servo , truyền trực tiếp hoặc tỉ số truyền 1:3 <> 1:5
    với step rack pinion trực tiếp cũng bình thường thôi, với ac servo tính cùng công suất, có cụ nào thử chưa ợ


    1 ví dụ về stepper motor có moment khá bằng phẳng



    t/speed motor step 3 phase leadshine, lạoi đầu tiên, có thể coi là thẳng tới 600rpm

    http://www.leadshine.com/UploadFile/Down/863Sxxd.pdf

    step 2 phase của leadshine, cũng có nhiều loại moment giảm ko đáng kể ở 800 hay 1000rpm
    http://www.cncshop.cz/PDF/57HS09-22.pdf
    Lần sửa cuối bởi nhatson, ngày 21-11-2015 lúc 02:28:46 PM.

  26. #40
    Thợ bậc 6 CKD's Avatar
    Ngày tham gia
    Nov 2013
    Bài viết
    6,680
    Cám ơn
    1,733
    Được cám ơn 5,321 lần
           ở 2,595 bài viết
    Servo công suất & moment được tính theo định mức.
    VD: 100 W, 3000rpm
    Torque (N.m) = 9.5488 x Power (kW) / Speed (RPM) = 0.32N/m

    http://www.wentec.com/unipower/calcu...wer_torque.asp
    DT: O7837277II - CKD's Youtube Channel - Facebook - Tổng hợp chủ đề
    17 ds 3, Thạnh Mỹ Lợi, Q2, tp.HCM

Trang 2 của 2 Đầu tiênĐầu tiên 12

Các Chủ đề tương tự

  1. Hỏi đáp về Step Driver và Step motor
    Bởi solero trong diễn đàn Driver Step motor
    Trả lời: 96
    Bài viết cuối: 29-04-2016, 12:02:41 PM
  2. các bác cho em hỏi step
    Bởi Quang Thắng trong diễn đàn Driver Step motor
    Trả lời: 13
    Bài viết cuối: 07-01-2015, 06:06:55 PM
  3. Các bác cho em hỏi về tốc độ máy dùng Alpha step.
    Bởi suu_tam trong diễn đàn Máy phay CNC
    Trả lời: 35
    Bài viết cuối: 18-12-2014, 10:49:21 PM
  4. AC - SERVO ...... Công suất hàng khủng nhé các bác!!!
    Bởi nguyenthuytrang trong diễn đàn Gian hàng hết hiệu lực
    Trả lời: 0
    Bài viết cuối: 07-05-2014, 05:36:14 PM
  5. HCM_ Thanh lý motor step 2pha
    Bởi quangnguyen89ck trong diễn đàn Gian hàng hết hiệu lực
    Trả lời: 0
    Bài viết cuối: 05-11-2013, 10:39:12 AM

Quyền viết bài

  • Bạn Không thể gửi Chủ đề mới
  • Bạn Không thể Gửi trả lời
  • Bạn Không thể Gửi file đính kèm
  • Bạn Không thể Sửa bài viết của mình
  •