Xin kinh nghiệm về sử dụng ac servo

[Diyodira]

thực sự chúng ta cũng chưa phân định rõ ràng là hàng compact chủ yếu là phục vụ cho automation, con hạng heavy industrial thì không thể so sánh với nó được, hầu như hãng nào cũng có cả hai.
tks

[terminaterx300]

thực sự chúng ta cũng chưa phân định rõ ràng là hàng compact chủ yếu là phục vụ cho automation, con hạng heavy industrial thì không thể so sánh với nó được, hầu như hãng nào cũng có cả hai.
tks

compact thì thường là 3000rpm, max 4500 hay 5000, còn heavy duty thì thường là 2000, 1500, 1000. max thì khoảng gấp rưỡi. torque tăng lên kha khá, như con A4 1000rpm cs 4,5kW chạy driver 5.5kW bữa em lấy, rate torque là 42,9 còn peak dc cả 100Nm

nhưng em có con máy enshu chạy điện yasnac j100. đời đầu tiên chạy mạng của yaskawa, mã driver là SGDC mã motor là SGMG của sigma I, basic chạy kênh analog ko có position thì phải với 1 kênh chạy chắc là mechatrolink I, version II mới bán public. bọn Mitsu cũng tự tự thế, từ CNC rồi mới đưa ra tự động hóa.

[Ga con]

E không có tool đo độ "ngon" nên chắc là cảm tính rồi. Nhiều cái theo data đi kèm nhìn thì giống nhau nhưng ra thực tế lại khác, em không định lượng được nên cũng cảm tính nốt. Còn cụ chắc có đầy đủ tool nên cái nào cũng định lượng.

Ai chả biết có hàng general purpose và hàng specialty, nhưng đang không đề cập đặc chủng nghĩa là đang nói chung chung thôi. Hàng special mấy cụ được xài hay xài được đâu.

Encoder đĩa nhựa thật tình em chưa thấy ưu điểm kỹ thuật gì hơn thủy tinh (thậm chí một số hãng yêu cầu chính xác cao, môi trường nhiệt độ khắc nghiệt họ còn giới thiệu nhấn mạnh đĩa thủy tinh làm bằng fluorit chứ chưa thấy ai nhấn mạnh đĩa làm bằng nhựa cả). Nếu theo tư duy cải tiến thế thì ông Jap phải qua TQ học rồi.

Đời J3 1.5kW (phải nói rõ luôn là hàng general purpose) cả nắp đuôi enc và đĩa enc làm bằng nhựa, thế nên ra bãi nó mới tanh bành như này. Jack thì Nam mập so sánh rồi.


Em không dìm hàng Mitsu thậm chí đánh giá cao nó nữa, nhưng không phủ nhận chuyện mấy đời J2/J2s (loại công suất vừa vừa <=750W) hay hỏng, nhiều đến mức độ mấy ông tiệm quen ngoài VV sợ không dám buôn hàng đó nữa. Về lỗi e gặp cũng nhiều, nội loanh quanh trong nhà cũng tùm lum cái lỗi rồi. Đời cũ J hoặc đời mới J3 thì ngon.

Nói chung mỗi ông nói mỗi kiểu, ông chủ thớt tin ai thì để bụng thôi nhé.

@Rô vẩu: do ông chủ thớt giới hạn mấy loại đó nên chỉ chém mấy loại đó thông dụng thôi, chứ e thấy nhiều loại xài ngon mà, như Delta đời 2, Samsung, LS Korea (nhiều ông TQ làm giống hệt) có nhiều tính năng mà những hãng khác không làm được, ví dụ như em đang xài con LS chạy spindle cho máy Brother nè.

Thanks.

[ronaldinho_07]

@Rô vẩu: do ông chủ thớt giới hạn mấy loại đó nên chỉ chém mấy loại đó thông dụng thôi, chứ e thấy nhiều loại xài ngon mà, như Delta đời 2, Samsung, LS Korea (nhiều ông TQ làm giống hệt) có nhiều tính năng mà những hãng khác không làm được, ví dụ như em đang xài con LS chạy spindle cho máy Brother nè.

Thanks.

em thấy nhiều loại quá,cũng quảng cáo sài encoder tamagawa này nọ,hỏm mua 1 con 2.6kw về test sơ mà chưa có cấm vô tải trên máy thật nên cũng chưa biết gì.Mua con bự quất thiệt mấy biết quá kaka

[ducduy9104]

LS hay samsung cũng từ Rockwell mà ra. Thằng Hàn xẻng quan hệ sâu rộng với Mẽo nên dùng nhiều. Một phần do cách nhau cái Thái Bình Dương nên ít nghe tiếng Rockwell, chứ nó cũng là thương hiệu lớn ở Bắc Mỹ.

[Thaihamy]

thế có cụ nào sử dụng servo trung quốc 1-2 năm chưa ậ.cụ thể brand nào càng tốt,em đang mê mấy con 7.5-10kw,nhật éo có tiền mua !
mua cũ thì khó hơn lên trời,mua cũ hư thay cũng khó
Thấy thằng naò cũng bh 2 năm,em chỉ mơ chạy ví dụ 12h/ ngày mà sống tốt dc khoảng năm rưỡi thay là mừng rồi

Em giống bác. Cày vài hợp đồng là đủ lúa cho em nó rồi. Thời gian còn lại lụm bạc cắc.

[terminaterx300]

thế có cụ nào sử dụng servo trung quốc 1-2 năm chưa ậ.cụ thể brand nào càng tốt,em đang mê mấy con 7.5-10kw,nhật éo có tiền mua !
mua cũ thì khó hơn lên trời,mua cũ hư thay cũng khó
Thấy thằng naò cũng bh 2 năm,em chỉ mơ chạy ví dụ 12h/ ngày mà sống tốt dc khoảng năm rưỡi thay là mừng rồi

hàng tên tuổi thì okay, vd như hàng adtech, máy mua 2006 hay 2008 gì đóa, cày 10 năm nay okay, chẳng lỗi lầm gì

[huanpt]

Tớ thuộc nhóm nghịch ngợm, không chuyên nhưng cũng góp 1 vài ý.
Với tớ thì step nó nóng và ồn ào nhưng ổn định. (loại trừ alpha chưa xài chưa dám kết luận nó thế nào).

Servo nói chung thì vụ tuning là hơi chua, tốt nhất nên chọn dư công suất ra để dễ thở. Chạy rồi thì êm ái yên tĩnh.
Với servo thì tớ hơi ghét thằng mitsu vì nó vật tớ ê ẩm cái vụ nhũng nhiễu (ít nhất 3 lần trải nghiệm). Cái đỏng đảnh, báo lỗi vô duyên là đáng ghét nhất. Test ok, mang cất đi, lúc cần xài thì chết nguồn, hoặc báo lỗi encoder...
-->> Tớ thích yaskawa hơn.
Có lẽ vì thế mà lâu lâu đi bãi thấy nhiều servo mitsu đời cũ chả ai thèm lụm, nếu thích thì trả giá thoải mái, có khi mua được với giá không ngờ .

(Cơ sở đánh giá dựa trên servo có tuổi trên 15 năm, loại mới tớ không có tiền để nghịch !!)

[Ga con]

LS hay samsung cũng từ Rockwell mà ra. Thằng Hàn xẻng quan hệ sâu rộng với Mẽo nên dùng nhiều. Một phần do cách nhau cái Thái Bình Dương nên ít nghe tiếng Rockwell, chứ nó cũng là thương hiệu lớn ở Bắc Mỹ.

LS e không nghĩ từ Rockwell, còn Samsung thì là chính hãng Rockwell rồi. Nhưng motor từ mấy hãng em nói trên (Samsung, LS, Delta) gần như 100% là đặt hàng từ Tamagawa.

Cụ Rô vẩu: với mấy cái công suất lớn như yêu cầu của cụ (~10kW) e lại khoái phương án xài mấy con biến tần có chạy mode servo (như Goodrive GD35), giá không đắt, motor thì cụ có thể pha trộn các kiểu. Motor cũ cs lớn ở VN dễ kiếm, còn nhập lại đắt.

Thanks.

[cuongmay]

servo mrc của mitsu tớ mua hơn chục con mà tự nhiên lăn đùng ra chết gần phân nửa rồi ,mớ còn lại chưa đụng đến nên chưa chết . với lại tớ ghét cách bố trí parameter rối rắm của mítu.

[vufree]

Inbox giá ve chai đi Cụ. Tớ lum.

servo mrc của mitsu tớ mua hơn chục con mà tự nhiên lăn đùng ra chết gần phân nửa rồi ,mớ còn lại chưa đụng đến nên chưa chết . với lại tớ ghét cách bố trí parameter rối rắm của mítu.

[chetaocnc]

thật ra tốt xấu chỉ là tương đối thôi có thể tốt với anh mà xấu với tôi tốt nhất anh em cứ nghiên cứu cho kĩ thôi! mấy hàng thương hiệu thì chất lượng chênh lệch không nhiều! vấn đề ở đây anh em ta cần bàn là dễ xài hay khó xài thôi. Em thấy đa phần là chưa cài đặt đúng rồi cái phán nó k tốt

[Ga con]

thật ra tốt xấu chỉ là tương đối thôi có thể tốt với anh mà xấu với tôi tốt nhất anh em cứ nghiên cứu cho kĩ thôi! mấy hàng thương hiệu thì chất lượng chênh lệch không nhiều! vấn đề ở đây anh em ta cần bàn là dễ xài hay khó xài thôi. Em thấy đa phần là chưa cài đặt đúng rồi cái phán nó k tốt

Hehe, tốt xấu, hoặc dễ dùng hay không...không khéo có cụ lại đòi phải định lượng rạch ròi ra.

Thật ra đọc data thì na ná nhau hết, còn thế nào thực tế đụng vào mới thấy, e thì mấy thông tin đánh giá trên cũng chỉ định tính áng chừng (ngon hay dở, dễ hay khó...), bắt em làm cho nó ra cân lạng thì em bó tay.

Với servo, kinh nghiệm cân chỉnh đóng vai trò cỡ 50% chất lượng truyền động. Đời càng mới độ phân giải cao tính toán càng nhanh, lại hỗ trợ mạnh nên nhàn hạ hơn, dễ đạt kết quả hơn. Đời càng cũ càng đòi hỏi kinh nghiệm và thời gian công sức tinh chỉnh nhiều.

Thanks.

[Diyodira]

cụ gacon mang tiêu chuẩn của bãi để đánh giá độ bền thì mình không bàn nữa nhé, tks


sao không thấy ai lên án mitsu nữa nhỉ, nếu có nữa thì tất cả chúng ta đều cùng chung số phận hết.

khoảng 2009 tỉ lệ thành công của mình cũng 50/50, có năm cân ve chai cũng gần 2 chục cục. sau 2010 tới nay tỉ lệ 1%, và giờ là ráp đâu ăn đó và yên tâm vô cùng, và đây là một kinh nghiệm phải làm tới nơi mới thấy được, dân ta thường hay làm chưa tới mà đã tỏ thái độ, mình nói là mitsu không dành cho ai cùi bắp là có lý do, có cái thử chỗ này lỗi nhưng mang tới chỗ khác thử lại được, có cái đang ngon một ngày nào đó, mang ra sài lăn đùn chết, có cái chết rồi mà tự nhiên nó hồi sinh, tất cả đều có nguyên do, nên nhớ servo nó không phải như cái quạt, cái bàn ủi muốn cắm rút tùy, hên xui vậy đấy.

cũng như ruột của tây nó dỏm hơn ta vì nó ăn đồ sạch quen rồi, bụng ta thì ăn gì cũng được, nhưng bọn tây nó đá 2 hiệp 90phut phẻ ru, còn ta thì sao? nhưng tây nó ăn đồ bẩn, không phải oganics thì nó sẽ đá thua ta vì đau bụng, tào tháo rượt sao chạy nổi, thậm chí có thể bỏ mạng, vậy bắt buộc tây nó phải ăn đồ sạch thôi.

[Gamo]

Hehe, em chém gió cho vui với.

Ko phải hàng hiệu nào cũng giống nhau. Tùy vào phân khúc thị trường mà mỗi hãng có chiến lược về giá & chất lượng cho phù hợp chứ. Kia Morning sao sánh với Mercedes được nhưng họ ko cần vì target thị trường giá rẻ. Cũng như step bình dân Vexta hay Japan Servo sao so với RobustSync của Sanyo Denki được. Servo driver thay thế của Copley Control/Autonic sao so với hàng chính hãng? Nhưng giá rẻ hơn. Anh em chúng ta chơi đồ cũ nên ít quan tâm, chứ nhìn giá chứ đồ mới là thấy tiền nào của nấy liền. Mitsubishi em nghĩ target thị trường phổ thông, giá hợp lý, chất lượng phù hợp.

Ngay cả trong cùng 1 hãng cũng chia làm nhiều loại tùy mục đích sử dụng & giá cả cũng khác nhau. Ngay cả cùng một dòng thì càng về sau bộ xử lý càng mạnh, tính toán nhanh nên tuning dễ hơn.

Ngoài ra còn dính tới thuật toán điều khiển servo. Mỗi năm có vài trăm vị tiến sĩ trên thế giới cho ra lò các nghiên cứu mới về servo và cũng có nhiều bản quyền hết hạn. Ví dụ, hãng ABB nổi tiếng với bản quyền điều khiển servo Direct Torque Control. Bản quyền này giờ hết hạn vào năm 2013 (nếu em nhớ ko nhầm) => các hãng công nghệ có thể tích hợp vào driver đời mới của họ

[cuongmay]

cụ gacon mang tiêu chuẩn của bãi để đánh giá độ bền thì mình không bàn nữa nhé, tks


sao không thấy ai lên án mitsu nữa nhỉ, nếu có nữa thì tất cả chúng ta đều cùng chung số phận hết.

khoảng 2009 tỉ lệ thành công của mình cũng 50/50, có năm cân ve chai cũng gần 2 chục cục. sau 2010 tới nay tỉ lệ 1%, và giờ là ráp đâu ăn đó và yên tâm vô cùng, và đây là một kinh nghiệm phải làm tới nơi mới thấy được, dân ta thường hay làm chưa tới mà đã tỏ thái độ, mình nói là mitsu không dành cho ai cùi bắp là có lý do, có cái thử chỗ này lỗi nhưng mang tới chỗ khác thử lại được, có cái đang ngon một ngày nào đó, mang ra sài lăn đùn chết, có cái chết rồi mà tự nhiên nó hồi sinh, tất cả đều có nguyên do, nên nhớ servo nó không phải như cái quạt, cái bàn ủi muốn cắm rút tùy, hên xui vậy đấy.

cũng như ruột của tây nó dỏm hơn ta vì nó ăn đồ sạch quen rồi, bụng ta thì ăn gì cũng được, nhưng bọn tây nó đá 2 hiệp 90phut phẻ ru, còn ta thì sao? nhưng tây nó ăn đồ bẩn, không phải oganics thì nó sẽ đá thua ta vì đau bụng, tào tháo rượt sao chạy nổi, thậm chí có thể bỏ mạng, vậy bắt buộc tây nó phải ăn đồ sạch thôi.

chết chửa . hàng mitsu anh em chỉ dám chơi hàng bãi nên đánh giá độ bền hàng bãi .bác chơi hàng mitsu mới thì không cùng chiếu anh em rồi . đúng là mớ servo của mình lăn đùng ra chết là có nguyên do thật , chẳ là nó bị hỏng con linh kiện nào đó bên trong mà nguyên nhân sâu xa là do nó cũ .

[Diyodira]

chết chửa . hàng mitsu anh em chỉ dám chơi hàng bãi nên đánh giá độ bền hàng bãi .bác chơi hàng mitsu mới thì không cùng chiếu anh em rồi . đúng là mớ servo của mình lăn đùng ra chết là có nguyên do thật , chẳ là nó bị hỏng con linh kiện nào đó bên trong mà nguyên nhân sâu xa là do nó cũ .

hàng mới thì nói làm gì bác, se cờn hen 100%

hỏng con linh kiện nào đó thì tất nhiên, mà phải có nguyên nhân làm cho nó hỏng chứ, còn nói chuyện lão thì quên đi, nhìn bo tụi nó làm và bảo vệ thì trong đièu kiện tốt, 100 năm chắc gì hư.

tks

[Ga con]

cụ gacon mang tiêu chuẩn của bãi để đánh giá độ bền thì mình không bàn nữa nhé, tks


sao không thấy ai lên án mitsu nữa nhỉ, nếu có nữa thì tất cả chúng ta đều cùng chung số phận hết.

khoảng 2009 tỉ lệ thành công của mình cũng 50/50, có năm cân ve chai cũng gần 2 chục cục. sau 2010 tới nay tỉ lệ 1%, và giờ là ráp đâu ăn đó và yên tâm vô cùng, và đây là một kinh nghiệm phải làm tới nơi mới thấy được, dân ta thường hay làm chưa tới mà đã tỏ thái độ, mình nói là mitsu không dành cho ai cùi bắp là có lý do, có cái thử chỗ này lỗi nhưng mang tới chỗ khác thử lại được, có cái đang ngon một ngày nào đó, mang ra sài lăn đùn chết, có cái chết rồi mà tự nhiên nó hồi sinh, tất cả đều có nguyên do, nên nhớ servo nó không phải như cái quạt, cái bàn ủi muốn cắm rút tùy, hên xui vậy đấy.

cũng như ruột của tây nó dỏm hơn ta vì nó ăn đồ sạch quen rồi, bụng ta thì ăn gì cũng được, nhưng bọn tây nó đá 2 hiệp 90phut phẻ ru, còn ta thì sao? nhưng tây nó ăn đồ bẩn, không phải oganics thì nó sẽ đá thua ta vì đau bụng, tào tháo rượt sao chạy nổi, thậm chí có thể bỏ mạng, vậy bắt buộc tây nó phải ăn đồ sạch thôi.

Đỏ đỏ: Cụ thậm chí còn không xem mấy bài trước người ta viết cái gì mà cứ lên giọng chê người khác.

Đã nói là hàng đó nó lỗi là quá cũ rồi, dòng J bền hơn là do nó đơn giản hơn. Chứ trong tuổi thọ thiết kế của nó mà hỏng như thế nó sạt gạch rồi còn đâu mà nói. E còn đánh giá cao nó do chất lượng truyền động.

Cụ hết dẫn người khác sàng ngang qua heavy industry rồi lại giờ còn lang mang qua Tây với ta.

Cụ có cân ve chai những năm trước theo cụ kể là tại cụ xài thôi chứ tại ai. Còn ở đây e gặp bao nhiêu người mua về chưa làm gì đã hỏng, tới nỗi lỗ vốn.

Bản thân e bắt đầu với Mitsu J từ những năm 2003-2004, toàn bộ những dự án em làm ở công ty cũ (nhựa Duy tân, cụ có ai quen cứ liên hệ hỏi) những năm 2006-2008 đều 100% Mitsu J2/J2S chưa 1 bộ nào bị chết sảng cho đến hôm nay (có cái xoay phôi trên máy CNC chạy hơn 10 năm nay rồi).

Hàng e mua vào test tại tiệm về OK hết, chỉ có mua ve hàng bãi về test thấy die là bỏ. Nhưng đâu phải ai cũng may như em.

Thanks.

[cuongmay]

Inbox giá ve chai đi Cụ. Tớ lum.

Tớ sửa được cụ ạ .

[CKD]

Hehe! Thấy các bác sôi động quá nên hóng hót chút.

Mà em nói trước là cái em nói toàn là cảm tính nhé.

Em vote cho Yas lý do:
- Mitsu, Pana, Yas em đều có dùng qua. Con to nhất chỉ 750W, to hơn nữa em chưa có nhu cầu dùng nên chưa được vọc tới. Còn chỉ tuning thì em làm tới 1.5kW, cả auto/manual + PC.
Về khoảng thích hay không thì.. em kết nhất Yas. Có lẻ là con đầu tiên em vọc nên em mần mò manual nó nhiều -> hiểu nhiều và cảm thấy nó dể. Mitsu & Pana thì đọc đủ để dùng, nên thấy nhiều cái nó bí bí. Nhất là Mitsu, có nhiều chổ em thấy nó ràng buộc thái quá.. nên không thích. Có thể với các Pro thì nó ngon hơn và an toàn hơn.
- Yas thì em bị hỏng nên có sửa (mua board về thay) & thay đổi tùm lum.. thấy cùng 1 đời nhưng có nhiều mạch khác nhau. Chân cẳng y như nhau và cắm phát dính luôn. Em cũng có thử cắm công suất lớn vào driver bé thì thấy nó vẫn chạy (100-200-400W). Yas thì chủ yếu em dùng Sigma II, Sigma I có dùng mà phải có teachpanel hoặc cắm PC em ứ thích. Có Sigma V mà mua xong cho vào kho chưa dùng.

Pana sau này có hàng china và hàng nội địa china. Con này em cũng chưa được dùng.. chỉ là khoảng 2008-2010 em có đặt hàng china làm nhiều con máy tự động cho xưởng của mình. Khi làm việc với tụi nó em mới biết Pana có china, và tụi nó phân biệt có luôn hàng nội địa. Cụ thể thì chúng khác nhau cái gì em không rỏ, cái rỏ nhất là Giá. Em có soi cả hai loại, nhưng lúc soi nó thì servo em chưa đụng tới con nào, lúc đấy bận nên cũng không để ý kỹ chất lượng biuld thế nào. Chỉ thấy qua manual 2 thằng nó khác ngôn ngữ. Tụi nó bảo sử dụng gần như nhau, chỉ khác nhau tiền, nếu thích dùng thì.. + thêm tiền.

Vụ chết thì.. Yas có bị chết, đang dùng thì chết và tắt hôm sau mở lại chết.. có lẻ là dùng nhiều hơn tẹo nên nó sác xuất chết nó cao hơn chăng? Em bị chết driver thôi.. có thể do rủi ro, một con chết bo công suất, một con chết IO. Vụ chết IO có thể do lỗi của em .

Hiệu khác của china là KINCO, em có dùng 1 lần duy nhất do khách hàng có sẵn. 750W, vỏ hộp = nhôm. Cảm nhận là motor làm đẹp, nhưng cái driver nhìn cùi mía dù là vỏ nhôm. Khi dùng thì em phát hiện ra... Param nó cũng cùi theo. Param không nhiều nhưng cách thao tác rối rắm nên em ứ thích.