để chia sẻ bài viết lên facebook.
thì đấy, muốn mass sạch cụ ko được làm ground loopGửi bởi anhxco
thêm 1 mẫu để cụ bình luận đây
http://www.st.com/web/en/catalog/tools/PF250901
Lần sửa cuối bởi nhatson, ngày 05-01-2015 lúc 11:29:39 AM.
hi`hi`, thôi chịu cụ, có lẽ cái cách hiểu của e khác của cụ về cái loop(cần xác định rõ nơi đi nơi đến phù hợp thui). e k rõ cái layout board này thế nào, e đoán nó chắc tầm 2 layer nên nó mới phải đi như vậy.thì đấy, muốn mass sạch cụ ko được làm ground loop
Tất cả lý thuyết đều được áp dụng hết rồi các cụ ạ. Driver khi chạy độc lập thì rất ok (TC tự tui) nhưng khi đem lắp lên máy thì phát sinh đủ thứ. Nhất là khi cho chạy với các driver khác. Mình thấy trong các mạch công nghiệp họ làm rất đơn giản nhưng hầu như không hề bị nhiễu mặc dù dùng dây chuối.
Trong prototye dùng encoder Tamagawa dòng OIH 2500ppr, dây dẫn 2m thì chạy không vấn đề gì. Tăng lên 3m thì bị lỗi, debug ra thì lỗi encoder. Giảm osc xuống còn 4mhz vẫn bị. Dùng watchdog vẫn không hiệu quả. Hỏi Microchip thì tụi nó quăng cho một mớ hỗ độn. Cuối cùng nó bảo có thể là chip đểu. Xin có ít sample thì nó im re. Đang định chuyển qua thứ khác, nhưng chưa biết loại nào hiệu quả hơn. Các cao thủ tư vấn dùm em
trở lại layout cũ, nếu phủ mass tại sao vòng tròn dưới ko ăn mass,
nếu chỉ ăn mass 1 điểm tại sao ko ăn chỗ vòng trong dưới vì nó gần chân tụ hơn mà lại ăn mass trên, gần điện trở shunt của IGBT
Lần sửa cuối bởi nhatson, ngày 05-01-2015 lúc 11:38:17 AM.
báo cáo, phần input encoder cụ làm thế nào? em nghĩ nó bị anh hưởng bởi ESD, cụ cần có các lk chống ESD , cái này em đoán thoaiTất cả lý thuyết đều được áp dụng hết rồi các cụ ạ. Driver khi chạy độc lập thì rất ok (TC tự tui) nhưng khi đem lắp lên máy thì phát sinh đủ thứ. Nhất là khi cho chạy với các driver khác. Mình thấy trong các mạch công nghiệp họ làm rất đơn giản nhưng hầu như không hề bị nhiễu mặc dù dùng dây chuối.
Trong prototye dùng encoder Tamagawa dòng OIH 2500ppr, dây dẫn 2m thì chạy không vấn đề gì. Tăng lên 3m thì bị lỗi, debug ra thì lỗi encoder. Giảm osc xuống còn 4mhz vẫn bị. Dùng watchdog vẫn không hiệu quả. Hỏi Microchip thì tụi nó quăng cho một mớ hỗ độn. Cuối cùng nó bảo có thể là chip đểu. Xin có ít sample thì nó im re. Đang định chuyển qua thứ khác, nhưng chưa biết loại nào hiệu quả hơn. Các cao thủ tư vấn dùm em
Mình dùng chuẩn giao tiếp rs422, tín hiệu không bị suy hao, vì chuẩn tín hiệu đối xứng nên không lo nhiễu phi tuyến ở chiều dài dây 3m. Phần công suất dùng nguyên board của biến tần shneiderbáo cáo, phần input encoder cụ làm thế nào? em nghĩ nó bị anh hưởng bởi ESD, cụ cần có các lk chống ESD , cái này em đoán thoai
Lần sửa cuối bởi Tuanlm, ngày 05-01-2015 lúc 11:45:49 AM.
cá nhân em ko nghĩ do chip, dù sao cũng cần đo kiểm loại trừ dần .
ngỏ vào encoder của 1 con servo yaskawa, 75175 có filter ngõ vào
em nghĩ anh xem xét việc bổ sung tvs diode ah, một khả năng là MCU của japan nó build in TVS diode cho IO
http://www.onsemi.com/pub/Collateral/AND8230-D.PDF
clock , thử các loại xo, tcxo, vcxo xem sao ah
tụ filter , check xem có phải loại X7R/X5R hay ko, mấy chú tụ loại Y5 dùng ko tốt
ah, mà sao anh ko làm luôn từ đầu, tke phần công suất mosfet, dùng motor 100V đổ lại , khi đó sẽ kiểm soát mạch tốt hơn là tận dùng từ biến tần
b.r
Lần sửa cuối bởi nhatson, ngày 05-01-2015 lúc 12:48:47 PM.
À, bác Nhật Sơn chỉ giáo giùm em các loại tụ lọc nhiễu với. Em hoàn toàn mù tịt về vụ này.
trước em cứ dùng bừa tụ ceramic, sau này em xem aplicationote các hãng sản xuấtq tụ, nó có 2 loại phổ biến X và Y
http://www.vishay.com/docs/28518/safetydn.pdf
http://www.kemet.com/Lists/Filestore...aRFIandSMD.pdf
http://www.avx.com/docs/catalogs/safecc.pdf
với tụ SMD trên mạch, x7r là ưu tiên, vì sai số/ nhiệt độ tốt hơn loại y5
Lần sửa cuối bởi nhatson, ngày 05-01-2015 lúc 01:57:48 PM.
trở lại layout cũ, nếu phủ mass tại sao vòng tròn dưới ko ăn mass,
nếu chỉ ăn mass 1 điểm tại sao ko ăn chỗ vòng trong dưới vì nó gần chân tụ hơn mà lại ăn mass trên, gần điện trở shunt của IGBT
hi` hi` cụ NS toàn hỏi khó không à, e xin phép cụ không thảo luận vấn đề này nữa vì 1 số lý do sau nhé:
- Em nghĩ cụ có câu trả lời rùi, trình e thì có hạn, có trả lời cũng là những cái em đã nói ở trên ( không rõ cụ có hiểu ý những gì e post không nữa) nên có trả lời nữa nó cũng đi lòng vòng không hay.
- Đây là ref design, e không nói nó không tốt nhưng e cũng k nghĩ nó hoàn hảo, lý thuyết là 1 và mỗi người sẽ ứng dụng nó theo cách riêng của mình, nếu là e thì chắc e sẽ place parts và route theo kiểu khác, điều cốt yếu là ai cũng muốn nó là tốt nhất, ở đây k phải design của e nên nếu lấy nó ra để e trả lời thì khập khiễng và không chính xác, có lẽ nên hỏi tác giả là hay nhất
Em xin kết thúc phần này bằng câu hỏi vậy ( bác NS hỏi nhiều quá e đau đầu, hỏi lại phát chơi)
(lấy sche của nó luôn cho khỏe)
Nếu bác place part và route theo như hình mủi tên luôn thì bác sẽ chọn điểm nào để lấy nguồn ra?
em sẽ chọn điểm out của điện trở shunt
hi` hi` cụ NS toàn hỏi khó không à, e xin phép cụ không thảo luận vấn đề này nữa vì 1 số lý do sau nhé:
- Em nghĩ cụ có câu trả lời rùi, trình e thì có hạn, có trả lời cũng là những cái em đã nói ở trên ( không rõ cụ có hiểu ý những gì e post không nữa) nên có trả lời nữa nó cũng đi lòng vòng không hay.
- Đây là ref design, e không nói nó không tốt nhưng e cũng k nghĩ nó hoàn hảo, lý thuyết là 1 và mỗi người sẽ ứng dụng nó theo cách riêng của mình, nếu là e thì chắc e sẽ place parts và route theo kiểu khác, điều cốt yếu là ai cũng muốn nó là tốt nhất, ở đây k phải design của e nên nếu lấy nó ra để e trả lời thì khập khiễng và không chính xác, có lẽ nên hỏi tác giả là hay nhất
Em xin kết thúc phần này bằng câu hỏi vậy ( bác NS hỏi nhiều quá e đau đầu, hỏi lại phát chơi)
(lấy sche của nó luôn cho khỏe)
Nếu bác place part và route theo như hình mủi tên luôn thì bác sẽ chọn điểm nào để lấy nguồn ra?
giống cái này
cho nên, nếu em layout cái này, em sẽ cho mass phủ ăn ở vòng tròn trên, gần shunt resistor chứ ko cho ăn ở chân tụ
em nói lựa chọn của em rồi, cụ hỏi em ắt hẳn cụ có lựa chọn của cụ?
b.r
Lần sửa cuối bởi nhatson, ngày 05-01-2015 lúc 02:07:38 PM.
thêm 1 lựa chọn phần cs cho motor control, giá cũng ko tới nỗi nào
http://www.semicon.sanken-ele.co.jp/...h_HVBLDCMotor/
Ý cụ NS là con nào ạ?em sẽ chọn điểm out của điện trở shunt
giống cái này
cho nên, nếu em layout cái này, em sẽ cho mass phủ ăn ở vòng tròn trên, gần shunt resistor chứ ko cho ăn ở chân tụ
em nói lựa chọn của em rồi, cụ hỏi em ắt hẳn cụ có lựa chọn của cụ?
b.r
Cụ dùng cypress không, e đảm bảo không đểu vì chí ít nó là hàng sample và không phải thằng china sản xuất!!Tất cả lý thuyết đều được áp dụng hết rồi các cụ ạ. Driver khi chạy độc lập thì rất ok (TC tự tui) nhưng khi đem lắp lên máy thì phát sinh đủ thứ. Nhất là khi cho chạy với các driver khác. Mình thấy trong các mạch công nghiệp họ làm rất đơn giản nhưng hầu như không hề bị nhiễu mặc dù dùng dây chuối.
Trong prototye dùng encoder Tamagawa dòng OIH 2500ppr, dây dẫn 2m thì chạy không vấn đề gì. Tăng lên 3m thì bị lỗi, debug ra thì lỗi encoder. Giảm osc xuống còn 4mhz vẫn bị. Dùng watchdog vẫn không hiệu quả. Hỏi Microchip thì tụi nó quăng cho một mớ hỗ độn. Cuối cùng nó bảo có thể là chip đểu. Xin có ít sample thì nó im re. Đang định chuyển qua thứ khác, nhưng chưa biết loại nào hiệu quả hơn. Các cao thủ tư vấn dùm em
em lấy điện trở shunt để làm điểm mass trung tâm
đó là tại sao em lại hỏi cụ, trong hình màu tím có 2 hình tròn xanh lá cây, cụ trả lời tại thik , em rất ko đồng tình về việc này
cụ đề cập lý thuyết giờ em có trường hợp cụ thể cụ đưa ra > lựa chọn của cụ thì thế nao?
b.r
Lần sửa cuối bởi nhatson, ngày 05-01-2015 lúc 02:23:47 PM.
hi`, cụ hiểu nhầm rồi, cái đó là e nói vui chơi à, không có áp dụng gì ở đây hết á, e đã nói e k trả lời rồi mà. Với lại e hỏi cụ mạch e đưa mà.em lấy điện trở shunt để làm điểm mass trung tâm
đó là tại sao em lại hỏi cụ, trong hình màu tím có 2 hình tròn xanh lá cây, cụ trả lời tại thik , em rất ko đồng tình về việc này
cụ đề cập lý thuyết giờ em có trường hợp cụ thể cụ đưa ra > lựa chọn của cụ thì thế nao?
b.r
Tiên thể cụ cho e hỏi luôn nếu nằm ngoài câu hỏi của e vì sao cụ chọn tại vị trí trở sunt đấy vậy?
Thanks nhiều nhiều ! Do thời gian, tài nguyên và nguồn lực hạn chế nên mình tận dụng những thứ đã có sẵncá nhân em ko nghĩ do chip, dù sao cũng cần đo kiểm loại trừ dần .
ngỏ vào encoder của 1 con servo yaskawa, 75175 có filter ngõ vào
em nghĩ anh xem xét việc bổ sung tvs diode ah, một khả năng là MCU của japan nó build in TVS diode cho IO
http://www.onsemi.com/pub/Collateral/AND8230-D.PDF
clock , thử các loại xo, tcxo, vcxo xem sao ah
tụ filter , check xem có phải loại X7R/X5R hay ko, mấy chú tụ loại Y5 dùng ko tốt
ah, mà sao anh ko làm luôn từ đầu, tke phần công suất mosfet, dùng motor 100V đổ lại , khi đó sẽ kiểm soát mạch tốt hơn là tận dùng từ biến tần
b.r
Trước kia dùng encoder của mitsu nhưng bị vướng ở chỗ, tốc độ truyền của encoder rất cao lên đến 20mhz nên không thể đáp ứng đc. Mình lại ko biết dùng FPGA nên đành chịu.
báo cáo lí do là thế này, ko thể tiếp mass cả 2 đầu vì sẽ tạo ra ground loop >cái này cụ ko đồng ý với em nhưng mờ cái này nhà sản xuất bảo là ko được >> mà thực tế nó làm noise
trường hợp thứ 2, nó làm thay đổi giá trị shunt vì điện trở kí sinh, 1 việc nữa nó sẽ làm swithching noise bị lệch time so với noise gốc> việc đo dòng trở nên khó khăn hơn + thiếu chính xác hơn
Lần sửa cuối bởi nhatson, ngày 05-01-2015 lúc 02:42:53 PM.
báo cáo, sao ko dùng 2 MCU ah, 1 thắng phụ trách đọc encoder, drive servo của japan em thấy toàn dùng 2 con, 1 asic 1 MCUThanks nhiều nhiều ! Do thời gian, tài nguyên và nguồn lực hạn chế nên mình tận dụng những thứ đã có sẵn
Trước kia dùng encoder của mitsu nhưng bị vướng ở chỗ, tốc độ truyền của encoder rất cao lên đến 20mhz nên không thể đáp ứng đc. Mình lại ko biết dùng FPGA nên đành chịu.
ah mà 20mhz con reciver + cable cũng phải gấu
Lần sửa cuối bởi nhatson, ngày 05-01-2015 lúc 02:50:48 PM.
MÌnh cũng tính phương án đó nhưng lười quá nên chuyển luôn encoder cho lẹ.báo cáo, sao ko dùng 2 MCU ah, 1 thắng phụ trách đọc encoder, drive servo của japan em thấy toàn dùng 2 con, 1 asic 1 MCU
ah mà 20mhz con reciver + cable cũng phải gấu
Quyền viết bài
Trả lời kèm Trích dẫn
