ý tưởng chế tạo thiết bị y tế hỗ trợ bệnh nhân nghèo .

[Tuanlm]

máy đắt tiền em thấy ko đơn giản chỉ là bơm khí, đủ thứ tính năng trong đó

một mẫu của MIT
em khoái con này vì nó dùng xì step


http://www.fastcodesign.com/1661942/...disaster-zones

Có khi nào ông NS là đặc vụ của bác gúc cài dzô đây ko ta ?

[nhatson]

hix wen 1 việc quan trọng nữa, trước khi thiết kể càn xem các bằng sáng chế, xem có bị dụng ko, nên ll với nhà sáng chế về việc sử dụng
sắp vào TTP roài, bị dính kiện tụng là rất mệt

https://www.google.com/?tbm=pts&gws_...bm=pts&start=0

b.r

[zentic]

cho em phát biểu ý kiến.
Trên tinh thần người dân mình còn nghèo, người bệnh ko có máy này thì còn nghèo hơn.
Nên e mong muốn làm sao máy đơn giản nhất, nhỏ gọn, và xài được điện DC thì quá tốt.
Dể vận chuyển đi lại.
Mà phải đặt biệt đến tay người nghèo một cách dể dàng với chi phí dể chịu nhất với họ.

Em xin hết. E vẫn ưu tiên dùng bóng bơm vừa rẽ vừa hiệu quả, chỉ cần canh chỉnh lực bóp nữa là xong. Cái này thì phải nghiên cứu thêm.

Em xin hết, Về chổ ngồi

[nhatson]

cho em phát biểu ý kiến.
Trên tinh thần người dân mình còn nghèo, người bệnh ko có máy này thì còn nghèo hơn.
Nên e mong muốn làm sao máy đơn giản nhất, nhỏ gọn, và xài được điện DC thì quá tốt.
Dể vận chuyển đi lại.
Mà phải đặt biệt đến tay người nghèo một cách dể dàng với chi phí dể chịu nhất với họ.

Em xin hết. E vẫn ưu tiên dùng bóng bơm vừa rẽ vừa hiệu quả, chỉ cần canh chỉnh lực bóp nữa là xong. Cái này thì phải nghiên cứu thêm.

Em xin hết, Về chổ ngồi

em thấy giá cần đi đôi hiệu năng, đừng đặt giá lên cao, việc đưa máy tới người ngeo cần các tổ chức từ thiện giúp đở, hoặc gây quỹ. gia dình có điều kiện thật ra bỏ ra kha khá ngân sách đề làm từ thiện, vấn đề là chúng ta đi thuyết phục họ thực hiện tài trợ + quản lý tài trợ công khai minh bạch

b.r

[vietnamcnc]

Các bác không nên đánh giá vấn đề quá cao sẽ rất khó triển khai. Dù là thiết bị phục vụ trong ngành y tế nhưng riêng vấn đề này hoạt động bền bỉ là yếu tố then chốt. Vì sao? theo quan điểm của riêng mình thì:
- Đơn giản chi thay thế sức người.
- Máy trợ thở có mục đích giúp người bệnh hô hấp khó khăn có thể hít thở được nhiều lượng không khí hơn mà không cần tốn quá nhiều sức. Áp dụng truong một số tình trạng cơ thể bị suy kiệt, sức lục không còn.. hoặc vì lý do nào khác mà không thể tự duy trì nhịp thở một cách bình thường. Việc thở được trợ giúp qua máy hoặc bóp bóng với người thì mục đích chung là nén một lượng không khí nhất định vào phổi bệnh nhân. Sau đó việc thở ra được thực hiện qua việc xẹp lồng ngực tự nhiên bằng trong lực. Cái này khác với việc thở Oxy, thở Oxy là người thở vẫn còn nhịp thở bình thường nhưng nhịp thở yếu.. để giúp có được lượng Oxy nhiều hơn nên không khí thở được bổ xung thêm 1 lượng Oxy nguyên chất (tất nhiên đã được tăng độ ẩm).

Do đó em nghĩ các mục tiêu sau nên được đặt lên hàng đầu.
- Bóp bóng là 1 trong những cơ cấu đơn giản, ít phải bảo trì bảo dưởng. Bóng không cần phải bôi trơn nên bệnh nhân có thể thở với không khí tự nhiên, không mùi dầu mở.
- Việc điều chỉnh lưu lượng có thể chỉnh cơ khí nếu dùng DC motor, chỉnh trong software nếu dùng step.
- Nhịp thở điều khiển qua việc điều chỉnh tốc độ motor.
- Tốt nhất nên có thiết bị kiểm tra & đo lường.. báo động khi phát hiện nhịp thở bị ngưng hoặc motor dừng, bin yếu v.v... Vì nếu rơi vào tình trạng này.. bệnh nhân xem như tiêu .

- Thiết kế sao cho đơn giản nhất, tiết kiệm chi phí nhất thì mới thiết thực & ứng dụng cho người nghèo được.

Nhưng cũng xin lưu ý, mình có thời gian làm việc có nhiều liên quan đến pháp luật nên xin nhắc: Là thiết bị y tế.. nên khi áp dụng vào cuộc sống, nếu người bệnh khỏe & phục hồi thì có thể nhận được nhiều lời cảm ơn động viên từ phía gia đình. Nếu ngược lại có thể phải đối mặt với kiện tụng hoặc lao lý vì thiết bị không được cấp phép. Mà để thiết bị có phép thì.. với cá nhân, làm xong e là không thể bán cho người nghèo nữa rồi

Rất đồng ý với CKD, phải có giao kèo trước với người dùng.


Chẳng hạn như dùng cnc khắc lên máy cái bảng này:

[Tuấn]

Bác CKD dạy chí phải ạ. Vấn đề ngành y cũng không phải cái gì khó lắm, về phần cơ thì các hệ máy sản xuất vắc xin hay lọc thận, huyet thanh linh tinh thỉnh thoảng bọn em cũng chế cháo cho khách hàng. Em làm được gì em sẽ tham gia ạ.
Em thấy khó nhất là cần một bác đủ thời gian và tâm huyết để thu thập đủ các chức năng cần và đủ cho cái máy và đi theo nó đến khi hoàn thiện... ạ.

[CKD]

Chú CBNN này dạo này thời gian chắc là có . Cái quan trọng là nghiên cứu & đánh giá, sau đó là thiết kế & chế tạo theo những kết quả thu thập được. Mục tiêu thì như mình đã nhắc:
- Thiết bị phải được thiết kế đơn giản, gọn nhẹ & nhất là rẻ mà phải đủ độ tin cậy cần thiết.
- Thiết kế thi công cũng cần đơn giản để giảm chi phí.

Vậy nên mình nghĩ mô hình phát triển ban đầu nên từ DC motor, chuyển động tịnh tiến bằng tay quay & thanh truyền.
- Để điều khiển được biên độ thì có thể điều chỉnh lệch tâm tay quay.
- Để điều khiển được tốc độ thì có thể điều khiển bằng PWM, ngon hơn chút thì có thêm PID để kiểm soát tốc độ tốt hơn.
- Về giao diện điều khiển thì chắc chỉ cần biến trở, ngon hơn chút thì có cái text LCD nhỏ nhỏ thể hiện thông số cài đặt.
- Nguồn có thể là aquy chì (tuy nguy hiểm nhưng rẻ) hoặc aquy khô (an toàn hơn). Tránh dùng Pin, tuy là cơ động hơn nhưng phương pháp xạc lại phức tạp hơn.
- Các mẫu phát triển sau đó có thể hiện đại thêm từ từ.

Hoặc ngay từ đầu có thể dùng luôn step để điều khiển, lúc đó thì việc điều khiển biên độ & tốc độ đều thực hiện trên vxl, có luôn text LCD thể hiện thông số.
- Có thể đo điện áp nguồn vào để cảnh báo hết năng lượng (hết Pin/aquy).
- Có thể đo được áp suất bơm càng tốt, đo lưu lượng thì nghĩ là không cần thiết.

[CBNN]

em thấy giá cần đi đôi hiệu năng, đừng đặt giá lên cao, việc đưa máy tới người ngeo cần các tổ chức từ thiện giúp đở, hoặc gây quỹ. gia dình có điều kiện thật ra bỏ ra kha khá ngân sách đề làm từ thiện, vấn đề là chúng ta đi thuyết phục họ thực hiện tài trợ + quản lý tài trợ công khai minh bạch

b.r

Bác NS nói đúng ạ .
Những vấn đề triển khai tới bệnh nhân thì cần rất nhiều hỗ trợ , có thể là tới những người trong ngành .
Và sẽ dc tính khi nghiên cứu xong , còn không xong thì cũng chẳng có sp để mà triển khai .

Về chất lượng của thiết bị , sau khi nghiên cứu, thiết kế hoàn chỉnh em sẽ đem nó vào đây để tét ạ, test xong thì có chứng chỉ luôn .
Đính kèm 4074

khi nghiên cứu thì dùng linh kiện gì cũng được , nhưng khi sx thì phải dùng linh kiện tốt (chính hãng) như chip (PIC , TI ) , sensor , động cơ (mabuchi ,vexta... ) ... tất nhiên cũng không yếu cầu dùng linh kiện chuyên ngành cho y tế (SIEMENS, omron ...có càng tốt) .
riêng hai hãng TI và Microchip đều đang đẩy mạnh phát triển ở VN và đều có thành viên cấp cao là người việt nên em nghĩ xin hỗ trợ về thiết bị cũng như programming cho tối ưu là không khó .
hiện tại em cũng chỉ mới bắt đầu vơi arduino (tự học dc hơn 1 tháng) , đang chờ sensor MPU6050 (acc+gyro) để đặt lên bụng xem mình thở ntn ?
em cũng đang đặt mua khí áp sensor MS5611 . Nhưng ko biết nó có đủ nhạy để đọc ko . Em sẽ liên hệ với bác NhatSon để xin cảm biến áp suât về test thử .

thử làm cảm biến điên dung mà chưa xong , thiếu điện trở hạn dùng cỡ Mohm .
Đính kèm 4076
cam biến điện dung với điện cực của hãng "redbull"

[CKD]

Nếu dùng step để phát triển thì phần cơ khí sẽ được đơn giản hóa khá nhiều. Do đó nếu vượt qua được thử thách về giá thành & độ ổn định trong làm việc thì mình nghĩ giải pháp dùng step tối ưu hơn khi triển khai.
Một vấn đề đáng lo ngại là step làm việc ở mức điện áp thấp (12V) có đảm bảo moment & vận tốc thích hợp hay không? Việc này chắc phải nhờ chuyên gia sờ tép NhatSon cho ý kiến rồi.
Mô hình cơ khí thấy như mẫu bác NhatSon đã giới thiệu, có thể cải tiến đôi chút để phù hợp với mô hình gia công chế tạo của ta.
- Mô hình điều khiển chắc chỉ cần 1 con vxl 8bit chắc đủ, text LCD 16x2, vài cái button, trim bot (VR) hoặc encoder.
- Mô hình sạc nếu dùng acquy thì cũng đơn giản, không quá phức tạp, có thể kết hợp chung với mô hình điều khiển.
- Việc đo điện áp & báo động chắc cũng không có vấn đề gì không thể vượt qua.
- Dirver step nên tích hợp luôn vào vxl hay hoạt động độc lập? Độ phân giải không cần cao.. cái cần là giá thành hạ, bền .

Các bác cho ý kiến thêm nhé.. Tìm được ý tưởng thích hợp thì chúng ta sẽ tiến hành làm ngay & luôn mẫu để thử nghiệm & kiểm tra. Các nhược điểm sẽ khắc phục dần dần.

[CBNN]

Chú CBNN này dạo này thời gian chắc là có . Cái quan trọng là nghiên cứu & đánh giá, sau đó là thiết kế & chế tạo theo những kết quả thu thập được. Mục tiêu thì như mình đã nhắc:
- Thiết bị phải được thiết kế đơn giản, gọn nhẹ & nhất là rẻ mà phải đủ độ tin cậy cần thiết.
- Thiết kế thi công cũng cần đơn giản để giảm chi phí.

Vậy nên mình nghĩ mô hình phát triển ban đầu nên từ DC motor, chuyển động tịnh tiến bằng tay quay & thanh truyền.
- Để điều khiển được biên độ thì có thể điều chỉnh lệch tâm tay quay.
- Để điều khiển được tốc độ thì có thể điều khiển bằng PWM, ngon hơn chút thì có thêm PID để kiểm soát tốc độ tốt hơn.
- Về giao diện điều khiển thì chắc chỉ cần biến trở, ngon hơn chút thì có cái text LCD nhỏ nhỏ thể hiện thông số cài đặt.
- Nguồn có thể là aquy chì (tuy nguy hiểm nhưng rẻ) hoặc aquy khô (an toàn hơn). Tránh dùng Pin, tuy là cơ động hơn nhưng phương pháp xạc lại phức tạp hơn.
- Các mẫu phát triển sau đó có thể hiện đại thêm từ từ.

Hoặc ngay từ đầu có thể dùng luôn step để điều khiển, lúc đó thì việc điều khiển biên độ & tốc độ đều thực hiện trên vxl, có luôn text LCD thể hiện thông số.
- Có thể đo điện áp nguồn vào để cảnh báo hết năng lượng (hết Pin/aquy).
- Có thể đo được áp suất bơm càng tốt, đo lưu lượng thì nghĩ là không cần thiết.

Oke bác , vậy thì nên bắt đầu với stepper luôn cũng được. chi phí cao hơn chút nhưng độ bền bỉ thì vô đối .
em mới chấn lột dc một bộ kit ARM m4 , con này mạnh hơn arduino mega nhiều giá lại rẻ hơn mới ghê .

[nhatson]

bi giờ cứ arm cortex là dể nâng cấp về sau
step em nghĩ dùng chip tích hợp, thử có thể chạy 24V, cần thiết thì em có thể ODER step L thấp để chạy voltage thấp, số lượng 20 30pcs là okies


b.r

[anhxco]

Ý tưởng rất thiết thực, mình nghĩ ae chung tay góp sức chắc thành công thôi. Có lẽ nên lập mục kickstarter:
- Thứ nhất là để có vốn nghiên cứu.
- Thứ 2 thì thành công rồi, nếu mang tính chất nhân đạo nên share thiết kế để dễ dàng nhân rộng, phát triển và tất nhiên là hạ giá thành thành phẩm nữa.

Về thiết kế mình nghĩ nên làm càng đơn giản càng tốt, nên tập trung vào chức năng chính cần làm, thế mới thành phẩm mới dễ ổn định và tinh cậy, nên nhớ đây là sản phẩm y tế, nó liên quan đến tính mạng con người.

[CBNN]

sống chết là do trời định , em chỉ muốn giúp thân nhân và bệnh nhân dc thoải mái hơn tôi .
em đã từng chăm sóc mẹ hơn3 tháng liên tục lên em biết .
cái máy chỉ cần làm đúng chức năng của nó một cách bền bỉ không chết trước người là sẽ không có vấn đề gì phải áy náy .
vì ngoải phần điều khiển , sẽ có phần giám sát hoạt động độc lập , kiểm tra mọi thông số hoạt động của hệ thống , bât cứ phần nào bị trì trệ khoảng 2s là báo , hay bất nguồn đột ngột là báo qua buzzer . ...

[CBNN]

một vấn đề nữa , em không biết các máy CPAP tren thi trường có báo người ngưng thờ hay không (em sẽ hỏi ), nhưng với máy này sẽ có .

[huanpt]

Nhân đây cũng đưa ra 1 câu chuyện cách đây vài năm. Lúc đó mình chủ trì 1 vụ làm từ thiện tại trung tâm nuôi dưỡng trẻ em bất hạnh. Nhu cầu của họ rất nhiều, trong đó cần 1 số máy vi tính để các em học. Cty mình 2 năm thay máy 1 lần, máy cũ thì nhiều nhưng sếp nhất định không chấp nhận tặng, thà bán ve chai. Phần mềm quản lý của họ, sếp cũng không cho viết. Bực nhưng nghĩ cho cùng sếp có lý. Chuyện bảo hành cái mình cho cũng quan trọng không kém.

Theo ý mình, tìm hiểu nhu cầu trước đã, rồi mới tính chuyện kỹ thuật.

[huanpt]

Ý tưởng rất thiết thực, mình nghĩ ae chung tay góp sức chắc thành công thôi. Có lẽ nên lập mục kickstarter:
- Thứ nhất là để có vốn nghiên cứu.
- Thứ 2 thì thành công rồi, nếu mang tính chất nhân đạo nên share thiết kế để dễ dàng nhân rộng, phát triển và tất nhiên là hạ giá thành thành phẩm nữa.

Về thiết kế mình nghĩ nên làm càng đơn giản càng tốt, nên tập trung vào chức năng chính cần làm, thế mới thành phẩm mới dễ ổn định và tinh cậy, nên nhớ đây là sản phẩm y tế, nó liên quan đến tính mạng con người.

Lần thứ 2 mình đọc từ "kickstarter" trên diễn đàn của mình. Các bác giải thích ngữ nghĩa của từ này giúp? Thực sự mình đọc không hiểu.

Thks

[CBNN]

Theo ý mình, tìm hiểu nhu cầu trước đã, rồi mới tính chuyện kỹ thuật.

Sớm hay muộn em sẽ tìm hiểu điều này , vì trước sau gì cũng cần phải tìm hiểu nhu cầu rồi mới quyết định sản xuất và triển khai cung cấp được.

và dù kết quả ra sao em vẫn thực hiện . Hoàn tất mà không có nhu cầu cũng tốt , chắc lúc đó nhân dân mình miễn nhiễm với bệnh tật hết rồi >> đáng mừng . Hoặc giả dân mình khá lên ai ai cũng có tiền mua hay mướn máy xịn cũng tốt , và đây sẽ trỡ thành một đề tài nghiên cứu cũng được .

Giờ em đang rảnh (nằm một chỗ cả ngày) nên em sẽ thực hiện . Các bác chỉ cần ủng hộ tinh thần khích lệ em vài câu là em vui để có "hứng" làm cho "xung" . Sức mạnh tập thể đem lại kết quả không ngờ được đâu . Ý tưởng, kinh nghiệm kiến thức của nhiều a e trên CNCPRO đây thì chắc chắc là hơn em nhiều rồi . Em muốn mượn sưc mạnh này để hoàn thành cách tốt nhất .

[ngocanhld2802]

Lần thứ 2 mình đọc từ "kickstarter" trên diễn đàn của mình. Các bác giải thích ngữ nghĩa của từ này giúp? Thực sự mình đọc không hiểu.

Thks

Mình thích tiếng Việt thuần túy, bí lắm mới phải vay mượn...

[ngocanhld2802]

Em chỉ lưu ý các bác là thiết bị y tế được kiểm duyệt nghiêm ngặt. Nếu nó cứu sống người thì các bác là anh hùng, và ngược lại có thể chính cái ý tưởng tốt đẹp sẽ là "Giúp người nhưng hại mình"

[anhxco]

Mình thích tiếng Việt thuần túy, bí lắm mới phải vay mượn...

Với e thì nó chỉ như là 1 danh từ riêng mà thôi, e k cần biết nghĩa của cái từ chỉ biết nội dung nằm trong nó thôi à, hi`hi`.
en.wikipedia.org/wiki/Kickstarter
www.kickstarter.com

Cũng không hẳn vay mượn, đơn giản chỉ lấy nó để ám chỉ đến tinh thần của nó.