ATC - Auto tool change - tổng hợp tài liệu từ internet

[hung1706]

Tình hình là sau khi đi trainning 1 chuyến qua nhà chuyên gia sờ-pín thì em vỡ não ra với bao nhiêu kiến thức mới lạ . Em xin mạn phép làm 1 bài review cho rõ sự tình
- Em ngoài lề 1 tí thì con này được biết với nghệ danh khủng cmn khiếp (có thể được rã từ 1 con máy cũng khủng cmn khiếp ở nước ngoài rồi mới về VN nên còn bóng lộn ) ). Về mặt lý thuyết thì HSK A40 tương đương BT 30 nhưng so về tốc độ lẫn độ chính xác và cứng vững thì ăn đứt trong vòng 1 nốt nhạc. HSK 15k rpm > BT30 8k rpm là hơn rồi nhễy kaka. Chưa kể đến hàng Japan thì phải gọi hàng Germany bằng cụ là điều hiển nhiên .
- Đi vào từng phần cụ thể thì em xin dẫn chứng bằng hình ảnh cho sinh động đậy
1. Check ATC bằng cách kích thủy lực to bự. Em thì cảo xiết vặn long não mà chả si nhê là phải rồi kaka. Kích lên kích xuống chưa được 1 hồi lâu thì "Lực đạp chưa đến 500kg mờ..." haha. Thế là nhét củ khoai bé bé vào ngay và ôi may quá lại vừa khít ) (thánh vừa khít bỏ lỗi cho em kaka )



Tiếc là ko tét dc cái cục kích thủy lực bé bé xinh xinh ấy. Nguyên con ATC hoàn chỉnh mà xem như bị cắt bớt độ hót hòn họt rồi các bác nhỉ. Thui thì em giải thích theo cái sự hiểu của em là như thế lày: Cục GAT Rotodisk vừa có đường nước đi vào (nối thẳng chạy xuyên xuống cán dao để tưới nguội luôn) vừa có đường kích thủy lực để đạp cây ty xuống. Em cũng chưa hiểu chỗ này lắm nên nhờ cao thủ chỉ giáo thêm ạ . Trên hình là 1 cái ống ren, còn 1 cái nằm trên thân như này.



2. Check độ runout bằng cái đồng hồ so be bé. Ơ hay cái đồng hồ hư bố nó rồi, sao chả nhích tẹo nào @@. Thế mà quay 1 hồi nó vấp cục phân chim to bự nên nhảy tưng tưng...ôi may quá cái đồng hồ chưa có hư . Cái cục phân chim chà bá lửa đây ạ



Còn đây là cái video về cái đồng hồ so bị vấp cục phân chim kaka



3. Về độ to bự thì con HSK hơi bị khủng, yêu cầu dàn khung cũng khủng theo nó kaka. Chộp hềnh chủ yếu là so sánh kích thước chứ không có phải khoe của khoe hàng gì đâu nha, bác nào thèm thuồng gì thì em chịu vì em cũng như các bác )))



Bài thu hoạch của em đến đây là hết. Xin cảm ơn các bác đã chú ý lắng nghe

[emptyhb]

Em công nhận là nó khủng cmn khiếp luôn

[hung1706]

Hehe nhìn sâu vào cái ngàm rút dao lên bên trong còn kinh dị hơn nữa .
Em vẫn chưa tìm ra cơ cấu kích đạp cây ty của thèng GAT...Tài liệu khó kiếm kinh vãi @@

[Ga con]

Về mặt lý thuyết thì HSK A40 tương đương BT 30 nhưng so về tốc độ lẫn độ chính xác và cứng vững thì ăn đứt trong vòng 1 nốt nhạc. HSK 15k rpm > BT30 8k rpm là hơn rồi nhễy kaka. Chưa kể đến hàng Japan thì phải gọi hàng Germany bằng cụ là điều hiển nhiên .
- Đi vào từng phần cụ thể thì em xin dẫn chứng bằng hình ảnh cho sinh động đậy
1. Check ATC bằng cách kích thủy lực to bự. Em thì cảo xiết vặn long não mà chả si nhê là phải rồi kaka. Kích lên kích xuống chưa được 1 hồi lâu thì "Lực đạp chưa đến 500kg mờ..." haha.


Bài thu hoạch của em đến đây là hết. Xin cảm ơn các bác đã chú ý lắng nghe

Chúc mừng bác có con hàng quá khủng. Đến cả hội sờ pín khủng như Nam mập + anh Nam cao mà còn chảy nước miếng huống chi em.

Em xin phản pháo chút cho nó có văn hoá ném đá .

- HSK40 chỉ hơn BT30 ở chỗ lực kẹp dao khủng mà gọn hơn nhiều, HSK40 độ cứng của cái kẹp dao còn hơn cả BT40 nói gì BT30, còn gọn hơn vì chiều dài côn HSK chỉ ~1/2 BT. Một điểm nữa là tiêu chuẩn có coolant dọc trục, trong khi đó BT là option, chỉ có vài thiết kế đặc biệt mới có coolant dọc trục.

- Lực nhả dao em chưa có cái nào nên chưa test được bao nhiêu. Nhưng em hỏng 2 cái cảo bự bự khi cố vặn nhả dao con BT40 nhà em (lực nhả dao tầm 2T).

-Tốc độ: HSK tiêu chuẩn có phần nhỉnh hơn BT tiêu chuẩn 1 chút, còn lại em chả thấy gì khác. HSK lên được bao nhiêu thì BT/ISO/NT lên được chừng ấy . Cái quan trọng là bộ bạc đạn + phương pháp bôi trơn quyết định tốc độ max. Ngoài ra cái cán dao cũng góp phần, như em biết BT30 có cái max được đến 60krpm. Việc cho rằng HSK hơn đứt BT về tốc độ + độ chính xác em cho là ảo giác thôi ợ. Còn so bằng đồng hồ với cái sờ pín BT40 ăn gỗ của em thì cũng hỏng bố đồng hồ mất tiêu ròi.

- Cái của bác kéo bằng đai, hơn nữa lại đai răng, em không nghĩ nó lên được quá 12krpm. Loại tầm 15krpm trở lên bác sẽ thấy 2 cái đĩa ở 2 đầu, có một vòng lỗ có ren, thường nằm khuất bên trong hoặc ngay sát cái bánh đai, để vặn vít vào cân bằng động. Loại tốc độ <10-12krpm em rất ít khi thấy.

Thanks.

[Nam CNC]

buổi chiều có xem qua , thấy thông số trên đó thì
---made in germany .
---15Krpm , về lý thuyết của hãng thì em nó phải đạt 15Krpm là bình thường , thậm chí hơn xíu cũng chẳng ăn thua , do đó chỉ tuỳ thuộc vào cái spindle motor thôi
--- Đường kính thân là 108 , so với BT thì em nó dòng chịu tải cao chắc bạc đạn là dòng 72xx ... gì đó , ít nhất chém sắt vô tư , dao ghép mãnh không thành vấn đề.
---Bạc đạn cực êm , em áp tai vào thì mới cảm nhận được, nhưng quay hơi rít tí xíu , chứng tỏ em này có thời gian ngưng hoạt động hơi lâu , quay 10K rpm 5 phút chắc nhẹ nhàng trở lại ngay.
---Không thấy đường dầu bôi trơn hay vú mỡ tiếp , vậy thì em này dùng mỡ bò , và là loại mỡ life time , khỏi cần bão dưỡng , banh bạc đạn thì thôi.
--- Thấy ép thuỷ lực tầm 300-500Kg là nhả dao ngay.
--- Miệng côn láng bóng không chút rỉ set
--- Có hệ thống tưới nguội xuyên cốt
--- ở miêng spindle có luôn hệ thống 6 lỗ tưới nguội xung quanh luôn , và cái này phải làm cái gá kẹp spindle hơi bị khó khăn vì phải tích hơp hệ thống tưới nguội vào kẹp spindle

----------------Cảm nhận riêng em này hàng cao cấp , hơn hẵn những em ATC từng gặp , chất lượng quá ngon , bạc đạn khỏi lo , em nghĩ 5 năm nữa không lo bảo dưỡng.

Khuyết điểm , em này to , nặng (22-25kg ), không có buit-in chỉ dành cho dân chơi thứ dữ , ai làm máy to hay thay thế spindle cao tốc cho khuôn mẫu thì em nó là ứng cử viên số 1 , em khuyến nghị nên dùng con motor kéo từ 3.7kw, 8000rpm ( qua đai 1:2 lên hết tốc , qua đai 2:1 để lấy sức mạnh ) trở lên để em nó phát huy hết công suất hàng khủng.

Có sao nói vậy hehehe , nghe đồn bác chủ cũng bán giá rẻ rẻ không đắt, ít nhất rẻ hơn mấy cái BT30 ATC của china , vì em khuyên cái khó là đầu HSK khó tìm , ai mà có đủ bộ phang nó về là vô đối thủ



Cũng sẵn khoe luôn, cái con be bé kế bên của em , mới tậu , chẳng có thông số gì , tìm mãi hình ảnh em thấy nó giống mấy em precise hay kressler , collet là của hãng precise mã D6L ( kẹp đến 6mm, hiện tại em nó kẹp 3.175) , tương ứng thông số 1000Hz , 200V, 1.2Kw, 60K rpm. Giải nhiệt nước , thổi dust bằng khí nén,,,, và đặc biệt nhất em nó là dòng synchronous motor ( động cơ đồng bộ 3 pha )

Hiện tại đang lái bằng biến tần toshiba VS-S11 , ở 80V , 500Hz ( sếp Hưng ở Vĩnh Viễn bán cho em biến tần , chỉnh tá lả em nó quay mới mượt ) , em tạm hài lòng , ít nhất ở 28Hz lấy tay giữ chặt không được , còn 500Hz , tì cán búa gỗ bốc khói luôn chứ chẳng thay đổi gì chứ chưa nói đến bị dừng lại . Em đang mong mỏi con biến tần đặc dụng của sếp Nhat Son.

[hung1706]

Hehe thanks bác Ga Con và anh Nam nhiều ợ. Theo 1 số tài liệu bữa giờ em đọc thì chủ yếu chưa có bài so sánh giữa HSK với các chuẩn CAT/BT/Iso một cách đàng hoàng và có thông số cự thể...giống các bài báo khoa học ý nên em cũng chưa biết trả lời phản biện ra sao . Đây là cái introduce bên HSK.
http://www.hskworld.com/articles/Cha...pabilities.htm
1. Lực kẹp dao theo cờ-nhíp OTT là 29.9 KN tương đương 3 tấn ??? : https://www.youtube.com/watch?v=gaDdpiGLbv8
2. Kul-lan thì cái đó tùy sở thích muốn chuyên nghiệp hay không hé hé. Ngoài chức năng tưới nguội thì còn giải nhiệt mùa hè cho em spin giống Dr.Thanh nhỉ . Nhòm mấy con máy HSK là thấy ngay độ độc (Youtube thẳng tiến kaka)
3. Lực đạp nhả dao theo chuyên gia spin là 300 - 500kg chắc mua cái con đội 1T thay dao bằng năng lượng sinh học là khỏe re ).
4. Sờ-pít...8k hay 15k nó quan trọng hay không? Đơn giản là cho em nó ăn vật liệu gì hehe. So sánh giữa Germany và Japan thì...em có phần cảm tính nhưng chắc là cả thế giới đều công nhận đồ Germany nó kì cục kẹo quá nên ai cũng ghét kaka.
5. Đồng hồ so thì gá lên thử chơi thui chứ làm sao có cái cây dài 3 tấc (chính xác là 295 mm "In a word, performance was fabulous! At 12,000 RPM this big boy had vibration readings at the work end of 0.03044 in/sec overall. The run out measured at 295 mm out on our standard test bar was less than 2 microns!")
6. Về việc cân bằng động thì em có chút chút thông tin, em thấy nó cân bằng trên thân roto, phía dưới cái bánh đai, đặc điểm là khoét lỗ tè lè mỗi chỗ 1 ít ). Có lẽ là khoét lỗ tùm lum vậy nên runout nó cực nhỏ, chắc để em lôi vài con sờ pín chị-na ra khoét thử xem nó có giảm xuống dc tí nào không kaka.
Dạ bài phản biện tới đây...em hóng tiếp cái Rotodisk ợ.

[hung1706]

Hehe con precise đó mà bác Nam nhà ta còn thấy khó ở với em nó thì dự là sắp có cuộc thanh trừng kaka. Hóng tiếp

[terminaterx300]

các đồng chí hết sức bềnh tĩnh, ko dc manh động, để chiên da vào phán cho :

con HSK này thì cũng khá ngoan, hàng step-tec thì bố đời rồi, bọn Agie Chammille toàn dùng loại này ko thôi, àh, nhắc lại hàng này ko phải của Đức nhóe mà là Thụy Sĩ, có cái ben của Đức thui

cái lực kẹp thì mấy post trước có đăng rùi, còn trong clip của đồng chí Hưng là hướng dẫn thay clamp cho HSK-A63 ( khoe ké là mình có 2 bộ mới keng, nguyên seal của OTT ) chứ ko phải của HSK-A40 nên đừng mơ tới số đó

kết cấu kẹp dao độc đáo nên lực để đạp nhả dao khá bé, ko như đám BT, điều này ko cần quan tâm

con này phần kết nốt toàn ở bậc lắp ghép, chụp hình bậc đó mới biết khả năng của em đó, ngon nhất là có đường water cool, với oil-air cho bearing, cái coolant là chắc chắn có rùi vì có vòng tưới ngội ở đầu

cái vòng coolant đó bình thường thui đừng khè bà con nhá đồng chí Nam gầy, DIY tụi nó làm từ đời nào rùi

dây đai thì bên xưởng có con máy khắc IIDA của nhật, đời cũ, chạy 18k mà motor kéo là loại thường chạy 3k àh, tỷ lệ 1:6 pulley motor với cốt cảtrigde 1 trời 1 vực luôn, chuyện kéo yên tâm nhé anh Phúc

còn vụ cân bằng động thì có chút kinh nguyệt là cân kiểu này cũng dc, miễn sao có đủ đồ chơi thôi

chốt hạ, con này giống của máy phay ngang hơn là phay đứng, vác được con này thì máy cũng phải vững lém, bèo bèo cũng phải 500kg lỗ lắp ghép phải 1:1 với độ dày của bậc lắp ghép spindle

[hung1706]

Kaka con số 29.9kN đó em bỏ dấu ??? mà bác Nam mập...
2 cha Nam ròm với Nam mập toàn cao thủ, kinh nguyệt bỏ tràn cả hàng tá ...có cánh, em tiếp thu chậm chậm cũng có ngày dùng đến .
Cái bậc thì bác chịu khó nhòm con HSK của bác chứ con mô-bai-phôn em có 8.mp hoy hà sao chụp cận cảnh phòng the dc kakakaka.

[terminaterx300]

cái bậc lắp ghép của con spindle á, chứ HSK gì ở đây trùi,

[hung1706]

À em cứ ngỡ các bậc chấu kẹp đầu HSK chớ. Em thấy con này có bậc biếc gì đâu, làm dàn áo giáp lên cho nó là pờ-rồ lắm rồi...Mà con máy C-frame các bác lên cấu hình cả tấn, lo gì 23kg trời kaka. Cứ đem cái con máy Hurco ra mà lên dàn khung H-frame cho nó là chơi tẹt ga
Mà con này em chơi chưa có đã, chưa nóng tay nên chưa có ý định chuyển giao đâu ợ...ít nhất phải ráng làm sao cho nó ngậm đc con dao quay vài vòng chớ nhỉ .

[terminaterx300]

À em cứ ngỡ các bậc chấu kẹp đầu HSK chớ. Em thấy con này có bậc biếc gì đâu, làm dàn áo giáp lên cho nó là pờ-rồ lắm rồi...Mà con máy C-frame các bác lên cấu hình cả tấn, lo gì 23kg trời kaka. Cứ đem cái con máy Hurco ra mà lên dàn khung H-frame cho nó là chơi tẹt ga
Mà con này em chơi chưa có đã, chưa nóng tay nên chưa có ý định chuyển giao đâu ợ...ít nhất phải ráng làm sao cho nó ngậm đc con dao quay vài vòng chớ nhỉ .

cái bậc trên thân spindle mà lắp ghép vào thân máy đó, nó thế mà chưa hiểu hả trùi, cái chỗ phình ra ở thân , từ đó nhét ốc vào á

chụp mặt bên kia xem có những lỗ gì lỗ gì

[hung1706]

hehe bác yêu cầu cao quá nha...






Em yêu khoa học đi bác .
Các lỗ to to M10 hay M12 gì đó bậc âm phía dưới bắt lên, các lỗ nhỏ nhỏ M8 taro suốt, các lỗ nhỏ hơn nằm sát vách luôn là đường tưới nguội chạy dọc thân spindle, còn 2 cái lỗ nằm song song với 2 con ốc chìm là gì thì em không biết

[itanium7000]

Con này kiếm không ra tool holder cũng chết.

[hung1706]

Kaka tun-hôn-đơ thì em có em có...).
Đang ngâm cứu cái đường tiểu ngạch nào nhập 1 mớ này về xếp lớp bán chơi nhóe. Các bác cứ hóng tin em kaka.

[Ga con]

Ka ka em nhầm vụ tốc độ max.
Hàng Đức hay Thụy Sỹ thì đỉnh rồi, không phải bàn cãi. Nhật Bổn đời trước 1990 vẫn không hề kém cạnh, nhưng sau này nó tính tuổi bền, tuổi về hưu kỹ quá nên không được như trước nữa.
Thông thường có thể cân bằng động rotor trước, có hoặc không có bánh đai. Sau đó lắp ráp hoàn chỉnh, các vị trí có thể cắt xẻ không còn lộ thiên nữa, trong khi đó bánh đai tháo lắp được nên có khe hở, ốc vít cũng không chuẩn bằng, do đó cần phải có cái đĩa lỗ để cân bằng sau khi ráp hoàn thiện và cân bằng lại. Nhà em có cái cartridge ER11 chạy 30krpm nó dùng bánh đai làm đĩa cân bằng luôn.

@anh Nam: không biết mỡ bò nó nhồi vào bạc đạn có gì đặc biệt không. Chứ như cái máy Yoshida bên xưởng (sx 1986), từ lúc mua về (2006) đến nay gần 10 năm không được mấy ngày là nghỉ, cộng thêm trước đó nó chạy ít nhất 15 năm nữa, không hề bảo dưỡng mà spin quay vẫn êm ru, đứng sát bên không hề nghe tiếng gì luôn. Hôm trước có ý định khám xem có cần bảo trì không nhưng xem xong bỏ ý định luôn.

@Nam mập: truyền bánh đai thì mấy cái máy khắc khuôn đời trước truyền đai dẹt nó lên đến hơn 40krpm luôn kìa, cái ER11 anh nói bên trên cũng tháo từ máy đó ra. Còn đai răng thì chưa thấy .

Toolholder cha Mập này có cả kho, không cần lo đâu.

Thanks.

[Nam CNC]

mỡ bò thì chắc là bí mật của hãng , chỉ biết nó nghi life time , cứ banh bạc thì thôi chứ chẳng cần bảo trì , chỉ có điều khi dùng có đúng kĩ thuật không thôi , ngày trước có đồng chí kia dùng con fischer , do không dùng khí nén thổi bụi thế là cỡ 3 năm sau em nó quay rè rè hú to , tưởng banh bạc tháo ra thấy bi mới keng, nhưng do bụi đồng bám nhiều quá , tiêu luôn cái mỡ bò thế là tiêu em nó luôn, cái dòng đó chưa suy nghĩ ra cách tháo luôn chứ nói đến thay bạc , bó tay.


bữa nào nói Nam mập lấy danh nghĩa công ty to hỏi nó mỡ bò hiệu gì mới được , chắc loại này chịu nhiệt cao , siêu bám.

[terminaterx300]

hehe bác yêu cầu cao quá nha...






Em yêu khoa học đi bác .
Các lỗ to to M10 hay M12 gì đó bậc âm phía dưới bắt lên, các lỗ nhỏ nhỏ M8 taro suốt, các lỗ nhỏ hơn nằm sát vách luôn là đường tưới nguội chạy dọc thân spindle, còn 2 cái lỗ nằm song song với 2 con ốc chìm là gì thì em không biết

lỗ âm là để bắt vào thân máy
có lỗ M8 taro suốt là ốc cảo
kiểm tra mấy đường ống thông thông đi đâu, con này chắc có đường watercool vì thấy ngay góc có ron với lỗ

[Ga con]

mỡ bò thì chắc là bí mật của hãng , chỉ biết nó nghi life time , cứ banh bạc thì thôi chứ chẳng cần bảo trì , chỉ có điều khi dùng có đúng kĩ thuật không thôi , ngày trước có đồng chí kia dùng con fischer , do không dùng khí nén thổi bụi thế là cỡ 3 năm sau em nó quay rè rè hú to , tưởng banh bạc tháo ra thấy bi mới keng, nhưng do bụi đồng bám nhiều quá , tiêu luôn cái mỡ bò thế là tiêu em nó luôn, cái dòng đó chưa suy nghĩ ra cách tháo luôn chứ nói đến thay bạc , bó tay.


bữa nào nói Nam mập lấy danh nghĩa công ty to hỏi nó mỡ bò hiệu gì mới được , chắc loại này chịu nhiệt cao , siêu bám.

Theo em chịu nhiệt thật cao chưa hẳn đã tốt.

Khi chạy, bi ép vào ca trong ca ngoài, nên mỡ bị đẩy ra khỏi vị trí tiếp xúc. Khi nhiệt độ tăng cao lên 1 chút mỡ nó lỏng ra mới tràn ngược lại và điền vào vị trí tiếp xúc.

Nếu mỡ nó lâu mềm (chịu nhiệt độ cao) thì phải nóng hơn nó mới chui ngược lại được vị trí tiếp xúc, nên không hẳn là tốt. Mỡ tốt theo em là loại nhiệt độ không cần cao lắm (80-120 độ C) nhưng độ nhớt sau khi mềm là lớn và ổn định (sau khi mềm rồi thì không bị chảy khi nhiệt độ tăng lên nữa), không bị chảy lỏng như mỡ thường. Đặc tính này có ở mỡ có chất đóng rắn gốc Ure, loại khác em không rành.

Mấy cái ụ spin tải cao e thấy đa số có vú mỡ để điền thêm mỡ vào. Như cái spin trên máy ở xưởng, nó có lỗ ốc để bắt vú mỡ nhưng họ bít lại, không lắp.

Thanks.

[terminaterx300]

Ka ka em nhầm vụ tốc độ max.
Hàng Đức hay Thụy Sỹ thì đỉnh rồi, không phải bàn cãi. Nhật Bổn đời trước 1990 vẫn không hề kém cạnh, nhưng sau này nó tính tuổi bền, tuổi về hưu kỹ quá nên không được như trước nữa.
Thông thường có thể cân bằng động rotor trước, có hoặc không có bánh đai. Sau đó lắp ráp hoàn chỉnh, các vị trí có thể cắt xẻ không còn lộ thiên nữa, trong khi đó bánh đai tháo lắp được nên có khe hở, ốc vít cũng không chuẩn bằng, do đó cần phải có cái đĩa lỗ để cân bằng sau khi ráp hoàn thiện và cân bằng lại. Nhà em có cái cartridge ER11 chạy 30krpm nó dùng bánh đai làm đĩa cân bằng luôn.

@anh Nam: không biết mỡ bò nó nhồi vào bạc đạn có gì đặc biệt không. Chứ như cái máy Yoshida bên xưởng (sx 1986), từ lúc mua về (2006) đến nay gần 10 năm không được mấy ngày là nghỉ, cộng thêm trước đó nó chạy ít nhất 15 năm nữa, không hề bảo dưỡng mà spin quay vẫn êm ru, đứng sát bên không hề nghe tiếng gì luôn. Hôm trước có ý định khám xem có cần bảo trì không nhưng xem xong bỏ ý định luôn.

@Nam mập: truyền bánh đai thì mấy cái máy khắc khuôn đời trước truyền đai dẹt nó lên đến hơn 40krpm luôn kìa, cái ER11 anh nói bên trên cũng tháo từ máy đó ra. Còn đai răng thì chưa thấy .

Toolholder cha Mập này có cả kho, không cần lo đâu.

Thanks.

đai thì em có từng mua 1 con fanuc 15krpm có pulley 3M, ko bik chạy max nhiu nữa

tool thì mình có sẵn hàng HSK-63 thui, cả núi, HSK-40 thì vài con, ngoài 4 con ISO25 sắp về thì cbi có khủng long khác về luôn, đảm bảo vượt mọi mặt tất cả những thứ đang tồn tại trên 4rum này