Dự án cnc 1800x1800 Thái Nguyên

[racing boy]

Với môi trường trong nhà thì sợi dây đó là ổn rồi. Có điều bác Racing nhớ nối dây Gnd cho lớp vỏ nhôm. ko thì lớp chống nhiễu ko có tác dụng.

Bao giờ chú phải truyền tốc độ nhiêu nhanh, lên vài Megabit/sec thì mới cần dây tốt hơn.

nhưng nhà e ko có chống sét, e nối xuống khung máy có dc ko

[Gamo]

Hehe, mấy cha phức tạp quá anh em họ chạy mất dép.

Về vụ pvc hóa cứng là ông đang nói môi trường công nghiệp. Còn nhà bác Racing chắc tới lúc bác ấy chán cnc thì nó vẫn còn chưa bị lão hóa nổi.

Vụ gãy cũng vậy. Ai nói dây nhiều lõi ko bị gãy, nhưng tương tự muốn cho nó gãy thì tới tết Congo á.

[CKD]

Hehe, mấy cha phức tạp quá anh em họ chạy mất dép.

Về vụ pvc hóa cứng là ông đang nói môi trường công nghiệp. Còn nhà bác Racing chắc tới lúc bác ấy chán cnc thì nó vẫn còn chưa bị lão hóa nổi.

Vụ gãy cũng vậy. Ai nói dây nhiều lõi ko bị gãy, nhưng tương tự muốn cho nó gãy thì tới tết Congo á.

Bác ơi.. không phải phức tạp hóa vấn đề đâu.
- Dây mua không khó.. nếu là twisted pair xịn thì tìm khó chứ dây đơn, dây đôi ruột có nhiều lõi thì nghĩ mua ở đâu cũng được. Dây đôi (hoặc 3-4 ruột) mua dây thông dụng của Cadivi là tạm dùng được. Chất lượng thì bền hơn mấy cái Cat5 là chắc. Nếu đã mua dây điện dân dụng xịn không được thì dừng mơ mua được Cat5 xịn nhe.
- Nếu máy dùng ra để ngắm thì.. sao cũng được vì lâu lâu mới dùng, nếu dùng thường thì đứt dây là sớm hay muộn thôi.
- Không cần môi trường công nghiệp đâu. PVC sợ nhất là nhiệt độ.. trong môi trường bình thường DOP sẽ liên tục bay hơi. Điểm hình là mấy cái dây cấp nước trong phòng tắm ấy. Loại lõm, không có phụ gia, mới mua về lắp vào vài tháng là cứng thấy rỏ. Cat5 được chế tạo để dùng trong môi trường cố định, nên vấn đề bền dẻo sẽ không phải là yếu tố hàng đầu mà trở kháng & chống nhiễu mới quan trọng. Do đó.. hoàn toàn không phù hợp cho mục tiêu này.

Nếu ngay từ những bước nhỏ ban đầu mà nhìn sự việc quá đơn giản thì về sau sẽ trở thành phức tạp. Nền móng ban đầu nếu không vững chắc thì tòa nhà sau khi xây làm sao cứng vững được. Khi đó nhỡ xụp lún thì làm sao mà khắc phục được?
Về CNC thì với những bác chuyên nghiệp, điện đóm ở mức chuyên gia (diễn đàn ta thấy có nhiều.. chữ ký thể hiện là chuyên gia trong lĩnh vực CNC đếm không xuễ) thì không lo. Với những bạn nghiệp dư thì đã bỏ bao công sức mới làm được con máy, mất bao thời gian mới làm cho con máy chạy được. Vậy mà máy đang chạy bỗng dưng chết đứng vì đứt dây thì biết đường nào mà mò. Do đó nên cẩn thận ngay từ đầu .

[Diyodira]

He he... Đọc lại mấy bài trước thì thấy bác Gamo tư vấn dây 1 lõi (Cat5 chẳng hạn) là hơi lạ, xưa nay mình không thấy dùng trong cnc, trừ trường hợp dùng đúng chức năng của nó.
Còn dùng được hay khg thì nên thử nghiệm thực tế chứ khg thể khẳng định như CKD đc, đôi khi điều thú vị xảy ra. Nói thật dây dợ trong cnc cũng đau đầu khg kém những thứ khác, khg nên xem thường nếu làm máy thương mại.
Thanks.

[Gamo]

Hehe, thật ra làm CNC công nghiệp thì em ko nghĩ là có ai đi xài RJ45 SFTP nhưng ở góc độ máy DIY thì RJ45 SFTP chống nhiễu rất tốt, tốt hơn các loại dây điện chuyên dùng trong Control, kể cả dân điện hàng bãi. Em đã có làm bài test & kết quả về chống nhiễu thì SFTP tốt hơn. Do đó khi bác Racing hỏi về chống nhiễu thì em tư vấn SFTP.

Còn vụ hóa cứng: bác CKD cứ nói vậy chứ thật ra khách hàng em xài RJ45 trong nhà máy 5-6 năm nay rồi, vẫn chưa phải thay. Nó vẫn mềm chứ ko có cứng như bác nói đâu. Nhà bác Racing Boy thì làm sao nóng & độc hại cỡ nhà máy được? Mà 5-6 năm thì con máy của bác ấy chắc cũng được thay bằng máy mới rồi.

Vụ bị gãy thì đúng là RJ45 di chuyển nhiều có thể dễ bị gãy hơn dây nhiều lõi. Nhưng cỡ nào? Bản thân dây RJ45 rất mềm, di chuyển trong 1 máng xích, độ cong thì thấp, bản thân nó có dây xương sống, bị gãy thì cũng hơi khó á. Dây RJ45 đồng em chưa thấy bị gãy bao giờ.

Cái chính tư vấn bác ấy dây RJ45 FTP vì chống nhiễu tốt nhất, giá rẻ, dễ kiếm. Các loại dây control của các thiết bị điện, kể cả hàng Nhật, theo em chống nhiễu ko bằng. Tuy nhiên tín hiệu trong CNC chỉ khoảng 100Khz đổ lại nên thật ra thì dùng dây RJ45 SFTP để chống nhiễu cũng ko cần thiết.

Cái chính là làm cho xong, cứ tư vấn cầu kỳ, em nó ko bao giờ xong cái máy đâu.

[Nam CNC]

Mấy cha bàn thấy gớm thiệt , em làm máy cùi bắp , mua dây đôi bắt bóng đèn chơi luôn và may quá chưa nhiễu hehehe từ hồi biết xài BOB thì yên tâm hơn , em làm máy lâu rồi nhưng mấy cái công nghệ em kém thiệt , nhưng những thứ nhiễu nhiễu ít gặp lắm , cứ chơi đi bác boy.... chổ bác mua được mấy sợi dây mấy cha này tư vứng chắc lâu lắm mới có.


Êh gà mờ , tao làm máy cắt kim loại có tưới nguội và để ngoài trời , mấy cái dây vỏ PVC chịu được vài năm tiếp xúc dầu mỡ nó cứng ngắt á , có chập dây rồi mày mới biết hậu quả.

[Gamo]

Hehe, thiệt tình xin lỗi chủ thớt là đã quấy rối vì lâu quá chưa uống cà phê với cha CKD nên đấu khẩu chút cho vui.

Còn vụ bác Racing hỏi thì cũng nhằm mục đích là để các bác sớm sỡ hữu vũ khí cnc, thay vì bỏ nửa chừng, là "dây nào cũng được" chứ đừng cầu kỳ làm gì. Có nhiều thứ quan trọng hơn cái sợi dây. Kinh nghiệm của em là bác Nam cơ khí thì tuyệt hảo nhưng dây điện cũng dùng đồ thường, vẫn chạy tốt, em cũng dùng đồ bình thường.

[racing boy]

ko sao các bác cứ chém tung thớt lên cũng dc, e hóng các bác chém còn có ít kinh nguyệt chứ, hehe

[CKD]

Cơ bản thì em cũng chẵng muốn bới với cụ Gà làm gì... cụ ấy vốn bảo thủ, đã nói thì em xin nói tiếp.
- Bác Gà bảo dây SFTP chống nhiễu tốt tới mức nào? và bảo tốt hơn tất cả các dây... nhật là dây nào?.. Nếu so sánh với các dây chuyên dụng dùng trong control thì em không chắc à. Nếu bác chắc chắn là thế thì có thể cho em cái ví dụ cụ thể chút. Chứ nói khơi khơi vậy em suy nghĩ rồi lại tự kỹ. Không phải cứ dùng để truyền LAN 1000 thì gọi là chống nhiễu tốt, trong LAN thì ngoài việc hạn chế nhiễu nó còn có khã năng kiểm tra & sửa sai, có mất thời gian sửa sai... chậm chút cũng không ai phàn nàn. Với truyền thông công nghiệp thì điều này phải hạn chế tối đa. Mà trong chuẩn công nghiệp thì tới cáp quang còn bị nhiễu và mất ổn định nữa chứ đừng nói là cáp điện ạ.
- Còn nếu gọi là twised pair có giáp thì em nghĩ cáp Cat5 không có cửa so về chất lượng tổng thể đâu à. Nếu so với chất lượng truyền dẫn thì.. chắc cũng sam sam. Nếu so riêng về giá thì em đồng ý là rẻ.
- Em cũng chưa thấy ai dùng cáp SFTP dùng làm dây tín hiệu mà cho phép di chuyển liên tục cả. Ngay cả các thiết bị mà em đã tiếp xúc được và có dùng mạng trong điều kiện di chuyển thì cũng không dùng cáp Cat5. Nó vẫn dùng twisted pair nhưng vẫn là dây có nhiều lõi.
- Ngay cả trong ứng dụng tin học.. em cũng chưa thấy sợi dây (cáp) nào cho phép di chuyển hay run động mà dùng cáp đơn 1 lõi.
--- Dây HDD.. nếu là dây xịn thì 40 sợi (bên trong mỗi sợi là nhiều lõi đồng), cái này là với ATA33/66. Còn với ATA100/133 thì là 80 sợi, vẫn là 40 sợi dữ liệu nhưng song song và xen giữa 40 sợi dữ liệu là 40 sợi nối với Gnd. Cái này chắc gọi là dây parallel (cặp dây song song, có khã năng chống nhiễu gần gần với twisted pair).
--- Dây HDD chuẩn SATA thì đúng là twisted pair, gồm 1 cặp Tx, một cặp Rx, các dây còn lại là Gnd.
--- Dây USB là dây đơn gồm 4 sợi (+, Rx, Tx, -) nên thông thường nếu có bọc giáp tốt thì cũng không truyền hiệu quả hơn 10m được.
- Nếu đã là rủi ro thì phải xét trên toàn diện, không thể bảo máy tui ít di chuyển, có máng cáp & xích dẫn nên không gãy, không đứt. Em đã phải khắc phục cho nhiều máy bị đứt dây, dù là dây ruột có nhiều lõi đi chăng nữa... nhưng chất lượng không đạt thì vẫn phải đứt do mõi. Các ứng dụng mà bác Gà nêu đều mang tính chất cố định.

Cũng như đã nói ở trên.. em giới thiệu mua dây cadivi.. là cáp điện dân dụng. Có thể không rẻ hơn Cat5 nhưng chất lượng & bền thì em tin là hơn. Muốn twisted pair thì chịu khó xoắn lại chút. Mà twisted pair thì cũng chỉ từ BOB -> driver. Mà cái này cũng vô dụng nếu trên đường LPT từ máy tính đến BOB không được chống nhiễu tốt. Em còn có sợi LPT tất cả các in/out đều được truyền bằng twisted pair (1 dây tín hiệu xoắn với 1 dây Gnd) mà còn chưa đủ tự tin này.

Với điều kiện DIY một cách thiếu thốn thì em Bỏ phiếu cho dây cadivi vì:
- cáp có nhiều lõi.
- chất lượng vỏ và ruột đồng tương đối tốt, mềm, dẻo. Có thể nói chất lượng khá nhất với thương hiệu Việt
- dễ mua.
Nếu đã mua không được cadivi thì đừng nói tới chuyện mua cáp Cat5 xịn nhé.. gì chứ Cat5 thì có cả 1001 loại.. nhưng loại đủ dẽo, bền, dai.. thì không phải nói mua là có đâu.

Còn việc chọn lựa dùng loại gì.. thì tùy vào người sử dụng, mục đích sự dụng, độ bền & tin cậy mong muốn. Quan trọng nhất là tìm được. CKD không hề nói Cat5 hay bất kỳ dây điện nào không thể dùng trên máy CNC mà chỉ nói là không phù hợp. Tại sao thì.. như trên đã nói, còn bền và hiệu quả hay không thì dùng thử rồi thời gian sẽ trả lời.

[CKD]

Nói thêm về cap mạng.. do bác Gà khẳng định là tốt hơn mấy dây tín hiệu điều khiển của nhật.. cái này thì mới ngộ được nên tìm thông tin kiểm chứng.
Thông tin về cáp Cat 5, 5e, 6, 6e
Thấy luồng này hay nên lôi về http://www.howtogeek.com/70494/what-...-should-i-use/

Thích nhất là đoạn cuối... cũng là đoạn mà em bảo vệ từ đầu tới giờ.. tại sao cap Cat5 không phù hợp.
- Với Cat thì cũng có loại 1 lõi và nhiều lõi.. nhưng em chưa thấy ở VN có loại nhiều lõi.. mà em nghĩ bác Gà cũng chưa dùng đến loại nhiều lõi.. có chăng là loại tốt, có lõi + để phân 4 cặp, có giáp.

- Cáp có nhiểu lõi thì cho độ mềm dẻo & linh hoạt hơn, có thể dùng cho mọi mục đích.
- Cáp một lõi thì cho độ bền tốt hơn, kém mềm dẽo & linh hoạt nên chỉ dùng cố định, kéo căng ngoài trời, âm tường.

Ngoài ra thì trước giờ dùng với mấy con Yaskawa Sigma II, gần đây thì HBS, Ez-servo em đều dùng dây mua ngoài Vĩnh Viễn đễ truyền, khoảng hơn 10m vô tư. Dùng trong môi trường nhiễu plasma mạnh. Dùng cả nguồn China cho tới USA đều ổn. Mà là twisted pair nhe, dây đơn thì không biết à. Theo hướng dẫn thì có thể kéo dài tới 20m.
Cáp Cat thì quả thật là chưa hề dùng, chỉ dùng kết nối LAN từ CPU Mach3 vào hệ thống mạng..

[Gamo]

Hehe, thôi không tranh luận làm gì. Cứ để bác Racing làm máy đi

[nhatson]

trường hợp dùng CAT nối dây tín hiệu trong tủ điện em thấy ko vấn đề
trường hợp nối tín hiệu encoder thì sẽ có vấn đề, encoder thường dùng Rs485 , trở kháng dây rs485 là 120ohm còn CAT là 100ohm

[Gamo]

À ko, bác ấy hỏi vụ dùng dây điện & tín hiệu cho step, công tắc hành trình thôi bác. Em cũng quên chứ thật ra thì mấy cái này cũng ko cần chống nhiễu làm gì, tùy thuộc vào loại công tắc hành trình & tín hiệu đầu vào.

Còn servo dùng RS485 chắc bác Racing ko có dùng đâu vì nó thuộc hàng cao cấp rồi

[CKD]

Nếu chỉ lòng vòng tủ điện thì không có gì phải xoắn.. vì đoạn dây hơi ngắn và cũng chẵng có nhúc nhích gì.. so với cái cộng dây nối LPT thì dây LPT mua ngoài chợ dễ nhiễu hơn nhiều.

[racing boy]

Thế các bác cho e hỏi thêm câu nữa, có bác nào nhìn thấy ở đâu có cái vít me nào bước 20 hành trình 1m6 thì bảo e cái hàng 2nd nha, e cần mỗi 3 kon vít me này nữa là máy chạy mà ko thấy, huhu

[Gamo]

Hehe, nếu bác ở SG thì bãi Q8 & Vĩnh Viễn có, ko chính xác 1m6 đâu.

[racing boy]

tủ điện theo phong cách ít tiền

[solero]

tủ điện theo phong cách ít tiền

Nhìn như như cái tổ cú giăng đầy mạng nhện ý nhẩy? chả bờ rồ tí nào. Qua chỗ gốc bàng mua lấy cái máng dây xem nào?

[racing boy]

Nhìn như như cái tổ cú giăng đầy mạng nhện ý nhẩy? chả bờ rồ tí nào. Qua chỗ gốc bàng mua lấy cái máng dây xem nào?

thế chắc cũng phải đầu tư thêm hẳn mấy chục nghìn cho nó pro bác solero nhẩy

[mig21]

tủ điện bác gọn ghê, e đang điên đầu vì phần điện