1. Chú ý: Các bạn nên tham khảo Nội quy trước khi viết bài (click vào liên kết bên dưới).
    * Nội quy và Thông báo diễn đàn CNCProVN.com
    * Nếu bạn thấy hứng thú với bài viết. Hãy dùng chức năng Share to facebook để chia sẻ bài viết lên facebook.

          
Trang 1 của 3 123 CuốiCuối
Kết quả 1 đến 20 của 47

Chủ đề: Vấn đề đấu điện 1 pha cho thiết bị 3 pha

  1. #1
    Thợ bậc 7
    Ngày tham gia
    Jun 2014
    Bài viết
    946
    Cám ơn
    484
    Được cám ơn 190 lần
           ở 122 bài viết

    Vấn đề đấu điện 1 pha cho thiết bị 3 pha

    Em AC Servo Yaskawa Sigma V SGDV-200A chạy 3 pha 200v phải có biến áp hạ 3 pha 380v về 3 pha 200v. Không biết 1 pha có chạy được không anh?

  2. #2
    Thợ bậc 7
    Ngày tham gia
    Jun 2014
    Bài viết
    1,073
    Cám ơn
    26
    Được cám ơn 383 lần
           ở 281 bài viết
    Trích dẫn Gửi bởi h-d Xem bài viết
    em này chạy 3 pha 200v phải có biến áp hạ 3 pha 380v về 3 pha 200v. không biết 1 pha có chạy được không anh?
    1 pha 200 chạy dc
    lh: Nam 0989 050 650

  3. #3
    Thợ bậc 7
    Ngày tham gia
    Jun 2014
    Bài viết
    946
    Cám ơn
    484
    Được cám ơn 190 lần
           ở 122 bài viết
    Trích dẫn Gửi bởi terminaterx300 Xem bài viết
    1 pha 200 chạy dc
    chạy được nhưng hiệu suất sẽ giảm đúng không anh? trên 1,2kw mà đấu 1 pha hiệu suất giảm theo em được biết thế

  4. #4
    Thợ bậc 7
    Ngày tham gia
    Jan 2015
    Bài viết
    1,278
    Cám ơn
    235
    Được cám ơn 200 lần
           ở 171 bài viết
    Trích dẫn Gửi bởi h-d Xem bài viết
    chạy được nhưng hiệu suất sẽ giảm đúng không anh? trên 1,2kw mà đấu 1 pha hiệu suất giảm theo em được biết thế
    Chẳng có gì chứng minh là hiệu suất giảm cả. Sigma v được thiết kế chạy cả điện 1pha và 3pha. Xài điện 1pha không phải xài tầm bậy mà trong tài liệu của hãng vẫn cho phép xài. Còn công suất thì nó liên quan đến tính năng làm việc của servo, ví dụ chạy ở 3000rpm, vẫn phải đảm bảo có thể kéo được Torque danh định, giảm là giảm chỗ nào.

  5. #5
    Thợ bậc 7
    Ngày tham gia
    Jun 2014
    Bài viết
    1,073
    Cám ơn
    26
    Được cám ơn 383 lần
           ở 281 bài viết
    Trích dẫn Gửi bởi h-d Xem bài viết
    chạy được nhưng hiệu suất sẽ giảm đúng không anh? trên 1,2kw mà đấu 1 pha hiệu suất giảm theo em được biết thế
    tùy hãng, có hãng cho chạy 1 pha, có hãng ko, đã cho chạy được là dùng dc
    lh: Nam 0989 050 650

  6. #6
    Thợ bậc 6
    Ngày tham gia
    Aug 2015
    Bài viết
    429
    Cám ơn
    121
    Được cám ơn 81 lần
           ở 66 bài viết
    Trích dẫn Gửi bởi inhainha Xem bài viết
    Chẳng có gì chứng minh là hiệu suất giảm cả. Sigma v được thiết kế chạy cả điện 1pha và 3pha. Xài điện 1pha không phải xài tầm bậy mà trong tài liệu của hãng vẫn cho phép xài. Còn công suất thì nó liên quan đến tính năng làm việc của servo, ví dụ chạy ở 3000rpm, vẫn phải đảm bảo có thể kéo được Torque danh định, giảm là giảm chỗ nào.
    Giảm ở chỗ nguồn 1 pha mà cách quá xa trạm, điện áp yếu mà tới 3 kw rất dễ sụt áp mặc dù nó là servo

  7. #7
    Thợ bậc 6
    Ngày tham gia
    Feb 2015
    Bài viết
    404
    Cám ơn
    111
    Được cám ơn 240 lần
           ở 83 bài viết
    Em thấy hãng đã thiết kế chạy cả điện 1pha và 3pha rồi mà mình an tâm chạy thôi.
    Theo em biết thì chạy 1 phase và 3 phase khác nhau ở chổ nắn ac ra dc thôi.
    Nắn 3phase cho dc ổn định hơn vì nó nắn tới 3 cầu điôt, 2 phase thì chỉ có 2 thôi.
    Điện thoại 0 9 1 7 8 6 6 1 2 2 Cẩn

  8. #8
    Thợ cả
    Ngày tham gia
    Feb 2014
    Bài viết
    2,370
    Cám ơn
    669
    Được cám ơn 1,423 lần
           ở 846 bài viết
    Con này thiết kế cơ bản là chạy điện 3 pha, nếu đấu 1 pha thì phải short 2 trong 3 đầu dây (nghĩa là 3 terminal đều phải có điện áp) thì mới chịu chạy, không nó báo lỗi nguồn. Còn diode thì thiết kế luôn dư nên không cần lo.

    Nếu đấu 1 pha nó vẫn chạy ok không vấn đề gì, nhưng tuổi thọ của driver sẽ bị giảm, do làm việc điện 1 pha không đủ công suất tức thời, điện áp nguồn swing nhiều quá nên tụ lọc làm việc nhiều, dẫn đến tuổi thọ giảm.

    Bác chủ hơi nhầm tý, loại cỡ 3-4.5-5.5kW ở VN bán nhiều lắm đó bác (mấy cái máy CNC, robot, máy ép nhựa... toàn cỡ này) nhưng ít khách. Do đó khó bán nhưng toàn giá cao.

    Thanks.

  9. Thành viên đã cám ơn Ga con cho bài viết hữu ích này:


  10. #9
    Thợ bậc 7
    Ngày tham gia
    Jan 2015
    Bài viết
    1,278
    Cám ơn
    235
    Được cám ơn 200 lần
           ở 171 bài viết
    Trích dẫn Gửi bởi CNC FANUC Xem bài viết
    Giảm ở chỗ nguồn 1 pha mà cách quá xa trạm, điện áp yếu mà tới 3 kw rất dễ sụt áp mặc dù nó là servo
    Servo có thiết kế báo lỗi thiếu áp. Vả lại 3kw mà xài 1pha nhà điện có thể phạt ah. Cái vụ này thì mình ko rõ.

    @Ga Con: đồng ý với bác cái vụ linh kiện sẽ làm việc nhiều hơn, nhưng không đồng ý lắm vụ tuổi thọ giảm vì nếu hãng sản xuất đã thiết kế cho sử dụng cả 1pha và 3pha thì họ đã tính tuổi thọ làm việc cho trường hợp xấu nhất rồi. Nhớ mang máng có đọc tài liệu về thằng sigma v chỉ thấy có đề cập công suất sẽ suy giảm 5-10% khi dùng 1pha, không tới mức độ 30% như một số suy đồn hiện nay.

    Servo 3-5kw thì mình thấy nhiều. Nhưng servo yaskawa sig v thì mình không thấy. Ý mình là vậy.
    Lần sửa cuối bởi inhainha, ngày 04-03-2016 lúc 09:12:40 AM.

  11. #10
    Thợ bậc 6
    Ngày tham gia
    Feb 2015
    Bài viết
    404
    Cám ơn
    111
    Được cám ơn 240 lần
           ở 83 bài viết
    Bác Ga con:
    "điện áp nguồn swing nhiều quá nên tụ lọc làm việc nhiều, dẫn đến tuổi thọ giảm." là như thế nào ạ?
    Nguồn switching ổn định điện áp bằng cách thay đổi độ rộng xung, không đủ áp thì độ rộng tăng, tăng đến max thì các transistor côn suất dể chết hơn tụ chứ ạ.
    Lần sửa cuối bởi huynhbacan, ngày 04-03-2016 lúc 09:22:16 AM.
    Điện thoại 0 9 1 7 8 6 6 1 2 2 Cẩn

  12. #11
    Thợ cả
    Ngày tham gia
    Feb 2014
    Bài viết
    2,370
    Cám ơn
    669
    Được cám ơn 1,423 lần
           ở 846 bài viết
    Trích dẫn Gửi bởi inhainha Xem bài viết
    Servo có thiết kế báo lỗi thiếu áp. Vả lại 3kw mà xài 1pha nhà điện có thể phạt ah. Cái vụ này thì mình ko rõ.

    @Ga Con: đồng ý với bác cái vụ linh kiện sẽ làm việc nhiều hơn, nhưng không đồng ý lắm vụ tuổi thọ giảm vì nếu hãng sản xuất đã thiết kế cho sử dụng cả 1pha và 3pha thì họ đã tính tuổi thọ làm việc cho trường hợp xấu nhất rồi. Nhớ mang máng có đọc tài liệu về thằng sigma v chỉ thấy có đề cập công suất sẽ suy giảm 5-10% khi dùng 1pha, không tới mức độ 30% như một số suy đồn hiện nay.

    Servo 3-5kw thì mình thấy nhiều. Nhưng servo yaskawa sig v thì mình không thấy. Ý mình là vậy.
    Cái bôi đỏ: Cái này nó thiết kế để chạy 3 pha chứ không phải 1 pha đâu cụ. Trong parameter nó cũng không có para nào chỉnh chạy 1 pha hay 3 pha, mà đấu 1 pha không nối tắt 2 cọc là nó alarm nguồn. Mình chạy 1 pha nối tắt là đang đánh lừa nó thôi.
    Đúng là sigma 5 hiện nay đồ cũ vẫn chưa nhiều. Nhưng mấy cái cũ cũ hơn thì khá nhiều.

    @ cụ Huynhbacan: swing điện áp nguồn chứ không phải điện áp ngõ ra cụ ạ. Tất cả các loại thiết bị điện đều yêu cầu swing thấp hơn biến động điện áp nguồn (chẳng hạn điện áp nguồn cho phép +- 10-20% (200V nhưng cho phép chạy từ 180-240V) nhưng swing chỉ cho phép 5-10% max)
    Lần sửa cuối bởi Ga con, ngày 04-03-2016 lúc 09:47:26 AM.

  13. #12
    Thợ bậc 7
    Ngày tham gia
    Jan 2015
    Bài viết
    1,278
    Cám ơn
    235
    Được cám ơn 200 lần
           ở 171 bài viết
    Sigma v có parameter chỉnh 1pha 3pha đó bác Ga Con, nhưng không rõ có áp dụng cho bộ 3kw này không thôi.

  14. #13
    Thợ bậc 4
    Ngày tham gia
    May 2015
    Bài viết
    88
    Cám ơn
    4
    Được cám ơn 9 lần
           ở 7 bài viết
    theo mình thì loại này được thiết kế chạy 3 phase 220v , không được thiết kế để chạy 1 phase. Thường là nếu có thể chạy với 1 phase sẽ được ghi rõ trên nhãn

  15. #14
    Thợ bậc 7
    Ngày tham gia
    Jan 2015
    Bài viết
    1,278
    Cám ơn
    235
    Được cám ơn 200 lần
           ở 171 bài viết
    Trích dẫn Gửi bởi Vincent Xem bài viết
    theo mình thì loại này được thiết kế chạy 3 phase 220v , không được thiết kế để chạy 1 phase. Thường là nếu có thể chạy với 1 phase sẽ được ghi rõ trên nhãn
    Tại bác chưa xài Sigma V nên nghĩ vậy. Sigma V có tham số Pn00B.2 để chỉnh xài 1 pha và 3 pha.

  16. #15
    Thợ cả
    Ngày tham gia
    Feb 2014
    Bài viết
    2,370
    Cám ơn
    669
    Được cám ơn 1,423 lần
           ở 846 bài viết
    Em cũng không sure vì chưa có sigma 5 lớn.
    E có test trên sigma 2-3 loại 1kW, sigmawin không hiển thị Pr này nên e nghĩ Sigma5 cũng thế. Loại 100-750W thì OK.

    Thanks.

  17. #16
    Kem hảo hạng solero's Avatar
    Ngày tham gia
    Dec 2013
    Bài viết
    2,281
    Cám ơn
    733
    Được cám ơn 1,175 lần
           ở 649 bài viết
    Có lẽ các cụ chưa hiểu rõ phần bên trong nguồn cung cấp cho driver.

    Theo như quan sát chủ quan của em điện đầu vào là 1phase hay 3 phase thì đều qua bộ nắn lọc bên trong driver và nối chung thành 1 nguồn DC cung cấp cho bộ điều chế lái động cơ.

    Nếu nguồn 1 phase có 1 bộ nắn thì nguồn 3 phase thường có 2 bộ nắn sau đó nối chung vào tụ lọc. công suất của 2 bộ nắn cộng lại sẽ cung cấp đủ dòng cho motor hoạt động. Nếu chạy 1 phase sẽ chỉ có 1 bộ nắn hoạt động nên không khai thác được hết công suất của động cơ, hoặc bộ nắn sẽ hỏng.

    Theo đó nếu driver nào không lắp cảm biến mất pha thì các cụ nối 1 phase driver sẽ hoạt động được. nhưng không nên chạy full công suất. Còn nếu driver có cảm biến mất pha thì sẽ báo lỗi mất pha.

  18. #17
    Thợ bậc 6
    Ngày tham gia
    Nov 2013
    Đang ở
    TP.TDM-Bình Dương
    Bài viết
    327
    Cám ơn
    69
    Được cám ơn 88 lần
           ở 65 bài viết
    Manual sigmaV có nói :
    - Chỉ một vài model hỗ trợ cả 1 phase và 3 phase
    - NHưng ngay cả khi hỗ trợ 1 phase thì xài 1 phase sẽ giảm torque và speed
    Click vào ảnh để xem ảnh lớn hơn. 

Name:	Untitled.png 
Views:	0 
Size:	61.7 KB 
ID:	16471
    SDT: 078.423.4424.
    Email: giangxuanhoang@gmail.com.

  19. Thành viên đã cám ơn ghoang cho bài viết hữu ích này:


  20. #18
    Thợ cả
    Ngày tham gia
    Feb 2014
    Bài viết
    2,370
    Cám ơn
    669
    Được cám ơn 1,423 lần
           ở 846 bài viết
    Trích dẫn Gửi bởi solero Xem bài viết
    Có lẽ các cụ chưa hiểu rõ phần bên trong nguồn cung cấp cho driver.

    Theo như quan sát chủ quan của em điện đầu vào là 1phase hay 3 phase thì đều qua bộ nắn lọc bên trong driver và nối chung thành 1 nguồn DC cung cấp cho bộ điều chế lái động cơ.

    Nếu nguồn 1 phase có 1 bộ nắn thì nguồn 3 phase thường có 2 bộ nắn sau đó nối chung vào tụ lọc. công suất của 2 bộ nắn cộng lại sẽ cung cấp đủ dòng cho motor hoạt động. Nếu chạy 1 phase sẽ chỉ có 1 bộ nắn hoạt động nên không khai thác được hết công suất của động cơ, hoặc bộ nắn sẽ hỏng.

    Theo đó nếu driver nào không lắp cảm biến mất pha thì các cụ nối 1 phase driver sẽ hoạt động được. nhưng không nên chạy full công suất. Còn nếu driver có cảm biến mất pha thì sẽ báo lỗi mất pha.
    Cái đo đỏ: loại công suất nhỏ (thường là dưới 1HP) hoặc một số hãng thích kiểu dùng 2 cầu nắn full (4 diode*2 = 8 diode) thôi, còn lại đại đa số dùng 1 cầu nắn 3 phase (6 diode). Khi mình đấu 1 pha không nối tắt 2 trong 3 chân thì chỉ có 4 diode làm việc. Nếu nối tắt thì 6 diode làm việc nhưng 2 trong 3 cặp nối song song.

    @cụ Ghoang: một số model công suất lớn họ có cọc nguồn P và N ra ngoài luôn, để option đấu thêm tụ ngoài. Còn lại đa số không có (chỉ có cọc P ra để đấu điện trở thắng). Còn vụ công suất giảm thì theo em là không đáng kể, vì servo thiết kế 200V, min khoảng 180V vẫn OK, trong khi điện nguồn của mình là 220V, có tải thế nào cũng khó sụt được xuống thấp hơn 180VAC nắn ra, có điều nguồn swing dữ quá tụ lọc nóng và tuổi thọ giảm thôi. Thực tế e test thấy moment vẫn đảm bảo không hề hấn gì (e test trên nhiều cái 2.2kW -3kW cho spindle luôn).

    Thanks.

  21. Thành viên đã cám ơn Ga con cho bài viết hữu ích này:


  22. #19
    Kem hảo hạng solero's Avatar
    Ngày tham gia
    Dec 2013
    Bài viết
    2,281
    Cám ơn
    733
    Được cám ơn 1,175 lần
           ở 649 bài viết
    Mời các cụ xem ảnh và khỏi cãi nhau. SGDV-200A không nằm trong danh sách dưới.

    Click vào ảnh để xem ảnh lớn hơn. 

Name:	3 phase.jpg 
Views:	0 
Size:	76.9 KB 
ID:	16473
    Ảnh thu nhỏ đính kèm Ảnh thu nhỏ đính kèm 3phasse.png‎  


  23. Thành viên đã cám ơn solero cho bài viết hữu ích này:


  24. #20
    Thợ bậc 7
    Ngày tham gia
    Jun 2014
    Bài viết
    1,073
    Cám ơn
    26
    Được cám ơn 383 lần
           ở 281 bài viết
    Trích dẫn Gửi bởi Ga con Xem bài viết
    Con này thiết kế cơ bản là chạy điện 3 pha, nếu đấu 1 pha thì phải short 2 trong 3 đầu dây (nghĩa là 3 terminal đều phải có điện áp) thì mới chịu chạy, không nó báo lỗi nguồn. Còn diode thì thiết kế luôn dư nên không cần lo.

    Nếu đấu 1 pha nó vẫn chạy ok không vấn đề gì, nhưng tuổi thọ của driver sẽ bị giảm, do làm việc điện 1 pha không đủ công suất tức thời, điện áp nguồn swing nhiều quá nên tụ lọc làm việc nhiều, dẫn đến tuổi thọ giảm.

    Bác chủ hơi nhầm tý, loại cỡ 3-4.5-5.5kW ở VN bán nhiều lắm đó bác (mấy cái máy CNC, robot, máy ép nhựa... toàn cỡ này) nhưng ít khách. Do đó khó bán nhưng toàn giá cao.

    Thanks.
    em chạy 2 dây phà phà àh, ko cần phải short xiếc gì cả :v sigma-V luôn
    lh: Nam 0989 050 650

Trang 1 của 3 123 CuốiCuối

Các Chủ đề tương tự

  1. Cần tư vấn về thiết bị chơi lossless
    Bởi huanpt trong diễn đàn Chuyện bên lề
    Trả lời: 61
    Bài viết cuối: 30-08-2016, 11:51:30 AM
  2. Biến tần và thiết bị điện phục vụ các bác
    Bởi romvang trong diễn đàn Gian hàng hết hiệu lực
    Trả lời: 7
    Bài viết cuối: 10-03-2016, 07:54:35 PM
  3. Trả lời: 0
    Bài viết cuối: 20-11-2015, 10:31:53 AM
  4. 2 em thiết bị đo điện chuyên dụng, long lanh
    Bởi romvang trong diễn đàn Gian hàng hết hiệu lực
    Trả lời: 3
    Bài viết cuối: 20-09-2015, 09:43:07 PM
  5. Em có bán các thiết bị điện- ĐK tự động
    Bởi romvang trong diễn đàn Gian hàng hết hiệu lực
    Trả lời: 17
    Bài viết cuối: 27-10-2014, 09:15:33 PM

Quyền viết bài

  • Bạn Không thể gửi Chủ đề mới
  • Bạn Không thể Gửi trả lời
  • Bạn Không thể Gửi file đính kèm
  • Bạn Không thể Sửa bài viết của mình
  •