Vấn đề đấu điện 1 pha cho thiết bị 3 pha

[ghoang]

em chạy 2 dây phà phà àh, ko cần phải short xiếc gì cả :v sigma-V luôn

Cái này phải học hỏi pác Nam rồi, vì con 3KW sigma2 nhà em mà ko short 2 phase RS, RT hoăct ST lại để xài 1 phase thì nó alarm A.F1 ngay, Pana A4 3KW thì phải đấu vô RT bỏ S nêu đấu 1 phase hoặc làm giống Yaskawa
Sanyo denky PZ thì potay chẳng cách nào hiệu quả nên em phải mở ra mod lại

[terminaterx300]

Cái này phải học hỏi pác Nam rồi, vì con 3KW sigma2 nhà em mà ko short 2 phase RS, RT hoăct ST lại để xài 1 phase thì nó alarm A.F1 ngay, Pana A4 3KW thì phải đấu vô RT bỏ S nêu đấu 1 phase hoặc làm giống Yaskawa
Sanyo denky PZ thì potay chẳng cách nào hiệu quả nên em phải mở ra mod lại

kiểu như thằng nào có đo 3 input thì mới dính, còn đo 2 input như pana thì phà phà

sigma-v nhớ tét con 7r6 ~ 1kw chạy 1 pha bình thường mà ta hay nhớ lộn

[Ga con]

Sigma 2 750W trở lên không short không chạy rồi, còn Sigma 5 thì không có nên không biết.
Thanks.

[ghoang]

kiểu như thằng nào có đo 3 input thì mới dính, còn đo 2 input như pana thì phà phà

sigma-v nhớ tét con 7r6 ~ 1kw chạy 1 pha bình thường mà ta hay nhớ lộn

Nhầm chắc rồi còn gì nữa :d

[huynhbacan]

Cái đo đỏ: loại công suất nhỏ (thường là dưới 1HP) hoặc một số hãng thích kiểu dùng 2 cầu nắn full (4 diode*2 = 8 diode) thôi, còn lại đại đa số dùng 1 cầu nắn 3 phase (6 diode). Khi mình đấu 1 pha không nối tắt 2 trong 3 chân thì chỉ có 4 diode làm việc. Nếu nối tắt thì 6 diode làm việc nhưng 2 trong 3 cặp nối song song.

@cụ Ghoang: một số model công suất lớn họ có cọc nguồn P và N ra ngoài luôn, để option đấu thêm tụ ngoài. Còn lại đa số không có (chỉ có cọc P ra để đấu điện trở thắng). Còn vụ công suất giảm thì theo em là không đáng kể, vì servo thiết kế 200V, min khoảng 180V vẫn OK, trong khi điện nguồn của mình là 220V, có tải thế nào cũng khó sụt được xuống thấp hơn 180VAC nắn ra, có điều nguồn swing dữ quá tụ lọc nóng và tuổi thọ giảm thôi. Thực tế e test thấy moment vẫn đảm bảo không hề hấn gì (e test trên nhiều cái 2.2kW -3kW cho spindle luôn).

Thanks.

Vấn đề quan trọng không phải 6 diot làm việc hay là 4 diot, mà khi nắn 3 phase cho điện áp "mịn" hơn 2 phase, vì trong 1 chu kì 3 phase có 6 chu kỳ điện áp max, còn 2phase có 2 thôi. do đó em thấy ở driver 2 phase tổng dung lượng tụ lọc lớn hơn ở driver 3phase. mà khi đem driver 3 phase chạy ở 2 phase thì không ổn định lắm ở công suất max, vì thiếu tụ nguồn.

[Ga con]

Cái sơ đồ cụ gửi lên đó nó không có tụ lọc cụ ạ. Khi có tụ lọc vào thì 1 pha hay 3 pha nó cho ra điện áp DC khó có thể phát hiện khác nhau (khi thấp tải) nếu không có thiết bị xịn.

Rõ ràng là đấu 1 phase, khi có tải DC trên bus bar sẽ trồi sụt (swing) nhiều hơn khi đấu điện 3 pha. Muốn đạt tốt hơn thì cần đấu thêm tụ lọc nguồn, em cũng đã đề cập giải pháp rồi.

Thanks.

[ghoang]

Cái đo đỏ: loại công suất nhỏ (thường là dưới 1HP) hoặc một số hãng thích kiểu dùng 2 cầu nắn full (4 diode*2 = 8 diode) thôi, còn lại đại đa số dùng 1 cầu nắn 3 phase (6 diode). Khi mình đấu 1 pha không nối tắt 2 trong 3 chân thì chỉ có 4 diode làm việc. Nếu nối tắt thì 6 diode làm việc nhưng 2 trong 3 cặp nối song song.

@cụ Ghoang: một số model công suất lớn họ có cọc nguồn P và N ra ngoài luôn, để option đấu thêm tụ ngoài. Còn lại đa số không có (chỉ có cọc P ra để đấu điện trở thắng). Còn vụ công suất giảm thì theo em là không đáng kể, vì servo thiết kế 200V, min khoảng 180V vẫn OK, trong khi điện nguồn của mình là 220V, có tải thế nào cũng khó sụt được xuống thấp hơn 180VAC nắn ra, có điều nguồn swing dữ quá tụ lọc nóng và tuổi thọ giảm thôi. Thực tế e test thấy moment vẫn đảm bảo không hề hấn gì (e test trên nhiều cái 2.2kW -3kW cho spindle luôn).

Thanks.

Đồng ý với bác là không có gì khác biệt ở chế độ làm việc bình thương 3000rpm,

[huynhbacan]

Cái sơ đồ cụ gửi lên đó nó không có tụ lọc cụ ạ. Khi có tụ lọc vào thì 1 pha hay 3 pha nó cho ra điện áp DC khó có thể phát hiện khác nhau (khi thấp tải) nếu không có thiết bị xịn.

Rõ ràng là đấu 1 phase, khi có tải DC trên bus bar sẽ trồi sụt (swing) nhiều hơn khi đấu điện 3 pha. Muốn đạt tốt hơn thì cần đấu thêm tụ lọc nguồn, em cũng đã đề cập giải pháp rồi.

Thanks.

sơ đồ mô phỏng thôi bác ạ.
về lý thuyết thì muốn driver 3 phase chạy ổn định và khai thác hết khả năng driver 3phase khi chạy ở 2 phase thì tăng điện dung tụ lọc lên 3 lần.
xin lỗi chủ thớt đã làm nhiễu thớt.

[solero]

sơ đồ mô phỏng thôi bác ạ.
về lý thuyết thì muốn driver 3 phase chạy ổn định và khai thác hết khả năng driver 3phase khi chạy ở 2 phase thì tăng điện dung tụ lọc lên 3 lần.
xin lỗi chủ thớt đã làm nhiễu thớt.

Có kiểu chạy 2 phase nữa hả bác?

[Ga con]

Đâu dữ vậy bác.
Chỉ khác nhau chút xíu thôi, bằng căn 3/căn 2 ~1,7/1,4 = 1,2 lần thôi. Tăng lên nữa cũng không còn tác dụng rõ ràng.

Theo em những thảo luận thuần túy kỹ thuật như này giúp ích khá nhiều cho chủ thớt và các bác muốn mua hàng. Em thì giờ rất lười đọc, may nhờ có cụ Ghoang trích lục giúp nên cũng cập nhật được.

Thanks.

[huynhbacan]

Đâu dữ vậy bác.
Chỉ khác nhau chút xíu thôi, bằng căn 3/căn 2 ~1,7/1,4 = 1,2 lần thôi. Tăng lên nữa cũng không còn tác dụng rõ ràng.

Theo em những thảo luận thuần túy kỹ thuật như này giúp ích khá nhiều cho chủ thớt và các bác muốn mua hàng. Em thì giờ rất lười đọc, may nhờ có cụ Ghoang trích lục giúp nên cũng cập nhật được.

Thanks.

em tính bằng 3 lần cho dễ tính thôi ạ
https://en.wikipedia.org/wiki/Rectifier


từ đây em tính được = 1.5 x "căn 3" ~2.598 bác ạ.

[huynhbacan]

Có kiểu chạy 2 phase nữa hả bác?

Anh em đang thảo luận vấn đề ac servo chạy điện 3phase mà mode thành 2 phase ạ.
Không phải điều khiển servo 3 phase.

[Ga con]

em tính bằng 3 lần cho dễ tính thôi ạ
https://en.wikipedia.org/wiki/Rectifier


từ đây em tính được = 1.5 x "căn 3" ~2.598 bác ạ.

Cụ nhầm giữa điện áp nắn ra với dòng điện rồi. Mà Vpeak 3 pha với Vpeak của 1 pha khác nhau do góc lệch pha giữa 2 loại khác nhau, kết quả là nắn 3 pha 220v hay 1 pha 220v điện áp DC đều ra ~ 310vdc.

Em cũng bị nhầm, nó cần gấp căn 3 lần, tương đương 1.7 lần.

Thánk.

[terminaterx300]

Anh em đang thảo luận vấn đề ac servo chạy điện 3phase mà mode thành 2 phase ạ.
Không phải điều khiển servo 3 phase.

chả có cái nào 2 phase cả, mà là 1 phase 2 dây, cái 2 phase chỉ trong tình trạng 3 pha thụt mất 1 dây :v

mà dùng 1 dây phase + 1 dây nguội với 2 dây phase khác nhau gì ta

[inhainha]

Thế giá trị điện dung tụ lọc cụ thể tính như thế nào vậy các bác. Thấy có bác nói 3 lần, có bác nói 1.7 lần. 1,7 lần là lần của cái giá trị kiếm từ đâu vậy ? Thanks

[Ga con]

Tính 1 cách tương đối thôi cụ ạ. Em tính theo công suất nguồn và biến động nguồn DC do ripple/swing, nếu vẫn giữ yêu cầu như nhà thiết kế thì khi đấu 1 pha thay cho 3 pha dòng ripple tăng lên 1.7 lần, nghĩa là tụ cần tăng lên cỡ tương ứng để bù vào phần này. Cái này chưa chắc là tối ưu do hãng nó cũng tiết kiệm lắm, tính thiếu hoặc vừa đủ thôi.

Cụ nào hay làm amp chắc rành hơn em vụ này.

Thanks.

[terminaterx300]

cách tính tụ nguồn này giống cách tính tụ dùng biến thế nắn nguồn cho step để đạt tiêu chuẩn ko nhỉ

[solero]

Anh em đang thảo luận vấn đề ac servo chạy điện 3phase mà mode thành 2 phase ạ.
Không phải điều khiển servo 3 phase.

Giờ em mới biết có điện 2 dây 2 phase.

chả có cái nào 2 phase cả, mà là 1 phase 2 dây, cái 2 phase chỉ trong tình trạng 3 pha thụt mất 1 dây :v

Điện 3 phase 4 dây sau khi mất 1 dây lửa thì mới là 2 phase (3 dây) cụ nhé.

mà dùng 1 dây phase + 1 dây nguội với 2 dây phase khác nhau gì ta

Sự khác nhau: Ví dụ với điện 220VAC của ta thì:
L1 vs N = 220VAC
L1 vs L2 = 380VAC (Hình như cái này lệch cái bên trên 120 độ)

[inhainha]

Tính 1 cách tương đối thôi cụ ạ. Em tính theo công suất nguồn và biến động nguồn DC do ripple/swing, nếu vẫn giữ yêu cầu như nhà thiết kế thì khi đấu 1 pha thay cho 3 pha dòng ripple tăng lên 1.7 lần, nghĩa là tụ cần tăng lên cỡ tương ứng để bù vào phần này. Cái này chưa chắc là tối ưu do hãng nó cũng tiết kiệm lắm, tính thiếu hoặc vừa đủ thôi.

Cụ nào hay làm amp chắc rành hơn em vụ này.

Thanks.

Ý mình hỏi là 1.7 nhân cho cái gì đó bác. Mấy bác cứ 1.7 rồi 3 lần mà chẳng biết nhân cho cái gì
Cụ thể nếu mình đưa lưới điện 1ph vào cái servo 3kw đó thì mình cần phải gắn thêm cái tụ điện dung nhiêu cho ngon?

[CNC FANUC]

Cái máy hàn em xài điện 380v thì gọi là đâu 2 day phase, cai moto 1 phase hay cái máy giặt....ma đau vào mạng 3 phase 220 cũng gọi là hai day phase(em đoán thế)
Cái 1.7 chắc là x với mF,( trong trường hợp này)