để chia sẻ bài viết lên facebook.
Ý là nói mấy lão khuyên đổi qua HBS rồi vì HBS nó hay hỏng enc do nóng nên khuyên đổi qua alpha ấy. Mà cái lão mình muốn nói là có cái ava béo ú ấy, khoái nhất là chọc lão này. He he he.Gửi bởi Letungquang
em ko đem hàng mới ra nói à nha....hehe..ý em là khai thác step thôi(opencloop)
Nếu mua bộ alpha mới thì mua được một đống motor HBS để dùng dần rồi, hoặc mua cả xô enc để thay thế.
Trở lại vụ step open loop & dùng giải pháp cơ khí để tăng tốc độ.
Đường torque (moment) với tốc độ của motor size 86, dài 40 & 80 của Leadshine
Như cái giản đồ trên, chọn motor 86HS85
Xét tại điểm 400rpm thì torque sẽ trong khoảng 4Nm (mấy đường màu đỏ) và lúc này torque vừa đủ để chạy.
Giờ giả thuyết bác dùng hộp số để tăng tốc lên 2x. Vậy để chạy cùng tốc độ motor cần chạy 200rpm. Lại tra bảng lúc này torque chỉ khoảng 6Nm. Trong khi đó nếu đúng phải 8Nm mới chạy được (vì lực giảm 1/2 sau khi tăng tốc). Đó là chưa nói đến tổn hao do hiệu suất truyền cơ khí. Vậy tại điểm này là không ổn.
Xét tại điểm 800rpm thì torque sẽ trong khoảng 2Nm (mấy đường màu đỏ) và lúc này torque vừa đủ để chạy.
Giờ giả thuyết bác dùng hộp số để tăng tốc lên 2x. Vậy để chạy cùng tốc độ motor cần chạy 400rpm. Lại tra bảng lúc này torque chỉ khoảng 4Nm. Nếu xét thêm hệ số truyền động trong hộp số có thường là 0.8. Vậy torque đầu ra còn khoảng 1.6Nm. Vậy tại điểm này là không ổn.
Đó là chưa nói đến hệ thống cơ khí, khi chạy nhanh hơn thì lực ma sát nhớt sẽ tăng lên.
Kết luận của mình là.. giải pháp này không ổn trừ khi có nhu cầu đặc biệt hơn.
* Chỉ dựa vào logic & các quan hệ lực, tốc độ để tính. Có thể không đúng.
DT: O7837277II - CKD's Youtube Channel - Facebook - Tổng hợp chủ đề
17 ds 3, Thạnh Mỹ Lợi, Q2, tp.HCM
Đơn giản nhất bác đổi con step size lớn hơn -> torque lớn hơn ->Chào buổi sáng..chào các bác..bác nào có cách hay hơn nâng tốc độ step thường lên ko?????? cách duy nhất em đang dùng là tăng bước truyền động bằng cơ khí....vd như dùng thanh răng hoặc vitme bước lớn nhằm hạn chế speed từ 400rpm trở lại.....với khoảng này step ít bị mất bước....trong dải tốc độ này em rất thích dùng step vì nó cho moment khá mạnh ...thanks các bác !qua đai tăng tốc
HCM , 0945 ba nhăm 3577
Đ/Chỉ, STK: SMS để biết thêm chi tiết. Tks
hunm.....cũng đúng.......em hỏi bác ngoài lề chủ đề chút...chắc bác xài qua anpha rồi đúng ko?(em chưa xài anpha bao giờ) bác có nhận xét gì giữa hbs và anpha khi nằm trong cùng 1 dãi tốc độ?? ( em xin đề xuất là 1500rpm đi )Ý là nói mấy lão khuyên đổi qua HBS rồi vì HBS nó hay hỏng enc do nóng nên khuyên đổi qua alpha ấy. Mà cái lão mình muốn nói là có cái ava béo ú ấy, khoái nhất là chọc lão này. He he he.
Nếu mua bộ alpha mới thì mua được một đống motor HBS để dùng dần rồi, hoặc mua cả xô enc để thay thế.
Trở lại vụ step open loop & dùng giải pháp cơ khí để tăng tốc độ.
Đường torque (moment) với tốc độ của motor size 86, dài 40 & 80 của Leadshine
Như cái giản đồ trên, chọn motor 86HS85
Xét tại điểm 400rpm thì torque sẽ trong khoảng 4Nm (mấy đường màu đỏ) và lúc này torque vừa đủ để chạy.
Giờ giả thuyết bác dùng hộp số để tăng tốc lên 2x. Vậy để chạy cùng tốc độ motor cần chạy 200rpm. Lại tra bảng lúc này torque chỉ khoảng 6Nm. Trong khi đó nếu đúng phải 8Nm mới chạy được (vì lực giảm 1/2 sau khi tăng tốc). Đó là chưa nói đến tổn hao do hiệu suất truyền cơ khí. Vậy tại điểm này là không ổn.
Xét tại điểm 800rpm thì torque sẽ trong khoảng 2Nm (mấy đường màu đỏ) và lúc này torque vừa đủ để chạy.
Giờ giả thuyết bác dùng hộp số để tăng tốc lên 2x. Vậy để chạy cùng tốc độ motor cần chạy 400rpm. Lại tra bảng lúc này torque chỉ khoảng 4Nm. Nếu xét thêm hệ số truyền động trong hộp số có thường là 0.8. Vậy torque đầu ra còn khoảng 1.6Nm. Vậy tại điểm này là không ổn.
Đó là chưa nói đến hệ thống cơ khí, khi chạy nhanh hơn thì lực ma sát nhớt sẽ tăng lên.
Kết luận của mình là.. giải pháp này không ổn trừ khi có nhu cầu đặc biệt hơn.
* Chỉ dựa vào logic & các quan hệ lực, tốc độ để tính. Có thể không đúng.
Tầm nhìn số từ cái hố nông cạn
tốc độ này thì dùng servo đi ah, nó ko phải là mục tiêu của step,
NOTE thường servo motor quán tính cao , dùng tốt cho CNC củng chạy 1000RPM <> 2000RPM
ví dụ như con ac servo này, 1000rpm, 1500rpm là tốc độ tối đa của nó
http://dl.mitsubishielectric.com/dl/.../sh030113l.pdf
Lần sửa cuối bởi nhatson, ngày 01-07-2016 lúc 11:21:02 AM.
----em thấy mỗi loại nó có những điểm tối ưu và ứng dụng vào những việc cụ thể , do đó đừng có bắt nó làm việc quá sức , cố lắm làm thành công nhưng độ ổn định nó có lâu bền không ? nó vật vã xay ra đúng cái lúc mà mình không muốn thì lúc đó muốn ném mẹ nó vào đống rác. ( xin lỗi em đang bức xúc cái vụ 500 chai USD ) .
---- Em luôn ủng hộ các bác nghiên cứu cái vụ đỉnh của step nó hiệu quả đến đâu để làm kiến thức , nhưng ứng dụng của em luôn có hệ số an toàn là 1.5-2 , là xài 50-70% công lực hãng công bố thôi vì môi trường mình xài đồ hãng nó có giống trong cái điều kiện nghiên cứu của người ta đâu.
Và cuối cùng cũng Thank you bác Gà Con , có lẽ hắn là một những cha đầu tiên xài anpha và phổ biến cho anh em .
Nguyễn Hoàng Nam
n_h_n2002@yahoo.com DT: 0908415648
TRÌNH em ko đủ để chơi servotốc độ này thì dùng servo đi ah, nó ko phải là mục tiêu của step,
NOTE thường servo motor quán tính cao , dùng tốt cho CNC củng chạy 1000RPM <> 2000RPM
ví dụ như con ac servo này, 1000rpm, 1500rpm là tốc độ tối đa của nó
http://dl.mitsubishielectric.com/dl/.../sh030113l.pdf
Tầm nhìn số từ cái hố nông cạn
Con HBS hay Alpha thì nó cũng là step, đều có nhược điểm theo torque/speed.
Khác chăng là rủi ro mất bước có giảm nên an toàn hơn. Chứ vượt ngưỡng chịu đựng thì nó cũng error hà.
Mình dùng HBS không phải vì nó có thể sửa sai.. mà chỉ đảm bảo đã chạy thì không sai. Tức là nếu phát hiện sai thì ngừng máy, không chạy nữa, chứ không phải vừa chạy, vừa sai vừa sửa sai. Cách tính toán, lựa chọn thì cũng như step thường thôi. Nếu máy mình gắn HBS size bi nhiêu thì gắn step thường vẫn size bi nhiêu là đủ chạy. Tất nhiên với step open loop thì rủi ro mất bước lâu lâu vẫn có.
Thông thường max speed cho step mình dùng ở 800-1000rpm.
DT: O7837277II - CKD's Youtube Channel - Facebook - Tổng hợp chủ đề
17 ds 3, Thạnh Mỹ Lợi, Q2, tp.HCM
Chưa test 3 pha nhưng vote cho 5 pha.
Ủa, mà bác Letungquang chạy con HBS trong bao lâu mà nó quéo vậy bác? Bác ở miền Tây đúng hem? Hay là qua CKD gỡ con HBS của hắn ra xem tại sao con của hắn ko bị quéo?
Lần sửa cuối bởi Gamo, ngày 01-07-2016 lúc 01:10:20 PM.
chạy liên tục ngày đêm ko nghỉ khoảng tuần lễ thì..............
Tầm nhìn số từ cái hố nông cạn
hbs thì công năng của nó ok...em đang liên tưởng đến alpha nó so vs hbs ý mà...
Tầm nhìn số từ cái hố nông cạn
Ui giời ui, con lạy bốchạy liên tục ngày đêm ko nghỉ khoảng tuần lễ thì..............
Alpha thì chắc chắn là ko lo bị quéo dĩa encoder rồi đóa, nhưng mà chạy kiểu ông thì chắc alpha mới khui thùng cũng banh sau 1 tháng
Lần sửa cuối bởi Gamo, ngày 01-07-2016 lúc 04:08:46 PM.
chắc ông chưa biết dân chạy gỗ nhiều.....tui chạy như vậy mà còn ít đấy ...tụi nó cho máy chạy như trâu như bò ...tui cho máy chạy như vậy còn ít nữa màUi giời ui, con lạy bố
Alpha thì chắc chắn là ko lo bị quéo dĩa encoder rồi đóa, nhưng mà chạy kiểu ông thì chắc alpha mới khui thùng cũng banh sau 1 tháng
Tầm nhìn số từ cái hố nông cạn
mà tui chưa được sờ vào alpha nên ko đánh giá được...nhưng theo tui nghĩ chắc ngon hơn hbschắc ông chưa biết dân chạy gỗ nhiều.....tui chạy như vậy mà còn ít đấy ...tụi nó cho máy chạy như trâu như bò ...tui cho máy chạy như vậy còn ít nữa mà
Tầm nhìn số từ cái hố nông cạn
--- Em chạy ngày có 16-17h, ban đêm cho hàng xóm ngủ nữa, chắc sau này cũng phải thiết kế phòng cách âm.
@Bác Letungquang. Em chạy trục X là Alphastep giải nhiệt nước, còn Y thì chạy step thường size 86 thôi ạ.
Email: duonghoang05@gmail.com
Mobile: 0988467839
nếu tính theo bác thì cứ chỗ nào max công suất thì phan thôi ^^.xong ta lại kiếm vít me và hộp số cho phù hợpÝ là nói mấy lão khuyên đổi qua HBS rồi vì HBS nó hay hỏng enc do nóng nên khuyên đổi qua alpha ấy. Mà cái lão mình muốn nói là có cái ava béo ú ấy, khoái nhất là chọc lão này. He he he.
Nếu mua bộ alpha mới thì mua được một đống motor HBS để dùng dần rồi, hoặc mua cả xô enc để thay thế.
Trở lại vụ step open loop & dùng giải pháp cơ khí để tăng tốc độ.
Đường torque (moment) với tốc độ của motor size 86, dài 40 & 80 của Leadshine
Như cái giản đồ trên, chọn motor 86HS85
Xét tại điểm 400rpm thì torque sẽ trong khoảng 4Nm (mấy đường màu đỏ) và lúc này torque vừa đủ để chạy.
Giờ giả thuyết bác dùng hộp số để tăng tốc lên 2x. Vậy để chạy cùng tốc độ motor cần chạy 200rpm. Lại tra bảng lúc này torque chỉ khoảng 6Nm. Trong khi đó nếu đúng phải 8Nm mới chạy được (vì lực giảm 1/2 sau khi tăng tốc). Đó là chưa nói đến tổn hao do hiệu suất truyền cơ khí. Vậy tại điểm này là không ổn.
Xét tại điểm 800rpm thì torque sẽ trong khoảng 2Nm (mấy đường màu đỏ) và lúc này torque vừa đủ để chạy.
Giờ giả thuyết bác dùng hộp số để tăng tốc lên 2x. Vậy để chạy cùng tốc độ motor cần chạy 400rpm. Lại tra bảng lúc này torque chỉ khoảng 4Nm. Nếu xét thêm hệ số truyền động trong hộp số có thường là 0.8. Vậy torque đầu ra còn khoảng 1.6Nm. Vậy tại điểm này là không ổn.
Đó là chưa nói đến hệ thống cơ khí, khi chạy nhanh hơn thì lực ma sát nhớt sẽ tăng lên.
Kết luận của mình là.. giải pháp này không ổn trừ khi có nhu cầu đặc biệt hơn.
* Chỉ dựa vào logic & các quan hệ lực, tốc độ để tính. Có thể không đúng.
ủa có laọi alpha giải nhiệt nước nữa ta????????? Y thì em vẫn chạy step thường rồi size 86 dài 113....mà loại giải nhiệt nước nó như nào bác??cho em mở rộng con mắt cái coi?????
Tầm nhìn số từ cái hố nông cạn
1. Alpha mà mua mới thì mua được cả đội hbs.
2. Alpha mà mua cũ thì cũng rủi ro chết thôi, chết do bệnh già. HBS thì teo enc, alpha thì teo luôn driver.
3. Do alpha không có đĩa encoder nên nó không thể quéo được.
4. Alpha hay HBS thì chạy đều nóng, nhất là làm việc trong môi trường không có điều hoà. Muốn giải nhiệt thì option cho nó giải nhiệt. Muốn gió thì gió mà muốn nước thì nước
DT: O7837277II - CKD's Youtube Channel - Facebook - Tổng hợp chủ đề
17 ds 3, Thạnh Mỹ Lợi, Q2, tp.HCM
hummh thì ra vậy..giải nhiệt ko phải vấn đề lờn lắm,,,,mua 1 lố quạt về chế lại la ok1. Alpha mà mua mới thì mua được cả đội hbs.
2. Alpha mà mua cũ thì cũng rủi ro chết thôi, chết do bệnh già. HBS thì teo enc, alpha thì teo luôn driver.
3. Do alpha không có đĩa encoder nên nó không thể quéo được.
4. Alpha hay HBS thì chạy đều nóng, nhất là làm việc trong môi trường không có điều hoà. Muốn giải nhiệt thì option cho nó giải nhiệt. Muốn gió thì gió mà muốn nước thì nước
Tầm nhìn số từ cái hố nông cạn
- Momen xoắn: Alpha 911 là lớn nhất mà có 4Nm thôi trong khi HBS có 8Nm và 12Nm.
- Giá: Same same nhau. HBS xịn đắt hơn tẹo thi phải.
- Độ nóng: nóng như nhau.
- Độ ồn: Alpha chịu khó chỉnh chọt + may mắn chạy êm như Servo
- Dây nhợ: Alpha phải hàn rắc, hàn dây, kiếm xây đúng chuẩn rất nhọc, HBS có dây đi theo + cầu đấu domino tiện dụng.
- Chốt lại: Alpha do quá già cỗi đã thấy có hỏng vặt, HBS cũng đã có cháy nổ công suất.
Trục X máy gỗ nhà em chạy 10m/p dùng alpha 98+gear1/7+ thanh răng, cầy 24/24/2 năm rồi vẫn ổn, dùng quạt nên vẫn nóng lắm.
máy bác khổ lớn ko???kéo mấy spin vậy??- Momen xoắn: Alpha 911 là lớn nhất mà có 4Nm thôi trong khi HBS có 8Nm và 12Nm.
- Giá: Same same nhau. HBS xịn đắt hơn tẹo thi phải.
- Độ nóng: nóng như nhau.
- Độ ồn: Alpha chịu khó chỉnh chọt + may mắn chạy êm như Servo
- Dây nhợ: Alpha phải hàn rắc, hàn dây, kiếm xây đúng chuẩn rất nhọc, HBS có dây đi theo + cầu đấu domino tiện dụng.
- Chốt lại: Alpha do quá già cỗi đã thấy có hỏng vặt, HBS cũng đã có cháy nổ công suất.
Trục X máy gỗ nhà em chạy 10m/p dùng alpha 98+gear1/7+ thanh răng, cầy 24/24/2 năm rồi vẫn ổn, dùng quạt nên vẫn nóng lắm.
Lần sửa cuối bởi Letungquang, ngày 01-07-2016 lúc 06:26:17 PM.
Tầm nhìn số từ cái hố nông cạn
Quyền viết bài
Trả lời kèm Trích dẫn
