Thống kê vật tư - công cụ làm C-Frame kim loại

[Nam CNC]

mấy bác mau mau hoàn thành giúp em nhé , mấy con spindle tương lai ăn sắt là đây ..... nhưng em lo cái khoản chạy 15 phút bốc khói thì tội nghiệp quá , Bác Gà Con với bác NS nghiên cứu cái mạch riêng đi để anh em khỏi lo nghĩ.

[Gamo]

Bốc khói là cấu hình sai nên dòng liên tục quá định mức cho phép rồi :P

Có một chuyện cần lưu ý là với dc servo chẳng hạn, khi ko cần sửa sai, dòng qua motor ở mức thấp nên motor rất mát. AC servo tau mới làm thử driver thì thấy cũng tương tự.

Do đó, tau đoán là khi mày dùng servo làm spindle thì phải tính thêm vụ giải nhiệt cho nó á.

[Ga con]

Chính xác bác ạ.

Con servo spindle xem bề ngoài khác với con axis spindle chỗ có cái quạt gió. Spindle phải chạy liên tục nên giải nhiệt là vấn đề cần quan tâm. Ngoài trang bị quạt gió thì thiết kế cũng phải có chỗ để toả nhiệt và trao đổi nhiệt.

Thanks.

[ppgas]

Chính xác bác ạ.

Con servo spindle xem bề ngoài khác với con axis spindle chỗ có cái quạt gió. Spindle phải chạy liên tục nên giải nhiệt là vấn đề cần quan tâm. Ngoài trang bị quạt gió thì thiết kế cũng phải có chỗ để toả nhiệt và trao đổi nhiệt.

Thanks.

Thấy 1 anh diy Nhật cũng chơi tương tự, dùng AC servo 750w kéo mà không giải nhiệt. Chắc nó ít sủ dụng.
7784

[nhatson]

Thấy 1 anh diy Nhật cũng chơi tương tự, dùng AC servo 750w kéo mà không giải nhiệt. Chắc nó ít sủ dụng.
7784

chạy ko đúng nó mới nóng chứ dúng rate ( 1/4 công suất ) nó thì ko nóng lắm :)

dân diy mờ, diy ngay cho nó cái áo nhôm + quạt gió

[ppgas]

ý em là tacho để kiểm tra tốc độ quay <> tần số <> pole
cái này em nhớ vẫn phải có PID vì nó vẫn đo back EMF rồi ổn dịnh tốc độ bằng PID ko biết V1000/A1000 có cho turning cái này ko

Hiện tại còn kẹt những tham số sau:
E1-06 Base frequency Hz 60 ?

E5-04 Motor pole number 8 pole?
E5-09 Motor back-emf voltage mV/(rad/s)
E5-24 Motor back-emf voltage mV/(r/min)
Chiều tối về thử lại xem sao.

[ppgas]

Đã tạm ổn rồi, chạy ngoan ngoãn :) theo những tham số trên.

http://youtu.be/apkUhMQwh58


http://youtu.be/zs0DhSewzGU

Chỉ hơi ấm sau khi chạy ở 160hz sau 15 phút.
Tuy nhiên, vẫn alarm đối với em 750w khi set F=180hz. Lại phải lọ mọ nữa rồi...
Chắc lại chờ cụ nhatson phán giúp E5-09 và E5-24 :), pole và frequency vẫn chưa ổn...

[Gamo]

Freq ghi trên motor là bao nhiêu? Ông anh chỉnh freq lên 160Hz thì cũng tương tự như giảm dòng xuống nên motor ít nóng hơn nhưng bù lại mất torque.

[thuhanoi]

Bác pa gát chỉnh thử Frq base lên cao thử

[emptyhb]

Bác pa gát chỉnh thử Frq base lên cao thử

Em không biết bác ppgas chỉnh thông số base frequency là bao nhiêu.

Nếu số poles bác chắc chắn là 8 thì bác chỉnh lại base frequency lên thành 200 xem.

[Nam CNC]

con mistu này tần số 200Hz cho 3000rpm ,chỉnh lên 400hz chạy tốt thôi xếp .... bác ba gác học giỏi nhé , xong rồi em vác biến tần của em qua học lại cho nhanh hehehe.

[nhatson]

Hiện tại còn kẹt những tham số sau:
E1-06 Base frequency Hz 60 ?

E5-04 Motor pole number 8 pole?
E5-09 Motor back-emf voltage mV/(rad/s)
E5-24 Motor back-emf voltage mV/(r/min)
Chiều tối về thử lại xem sao.

base fequency/ base voltage với servo sẽ là điểm max trên tem

[anhcos]

Ppgas thế mà giỏi gớm nhỉ, món này khó nuốt chứ không dễ chơi. Nhưng sao không thấy thằng ku nào học lóm theo ba nó vậy. Hay ba lỡ dại món này rồi không cho tụi nhỏ theo hả :)

[ppgas]

Dear all,
Cảm ơn tất cả.

Nếu set base frequency 200 thì top output frequency của V1000 sẽ là bao nhiêu? 400hz?
@Gà mờ, freq & pole không có mention trên nameplate mới khổ vậy chứ.
@emptyhb, số pole đang khai báo là 8. Chiều tối về set lại base 200 thử xem sao.
@anhcos, mấy cái này toàn hóng anh em hướng dẫn, chỉ điền vào chỗ trống thôi :). Mấy thằng ku nó không thể thức đêm nên thôi :)

[nhatson]

Dear all,
Cảm ơn tất cả.

Nếu set base frequency 200 thì top output frequency của V1000 sẽ là bao nhiêu? 400hz?
@Gà mờ, freq & pole không có mention trên nameplate mới khổ vậy chứ.
@emptyhb, số pole đang khai báo là 8. Chiều tối về set lại base 200 thử xem sao.
@anhcos, mấy cái này toàn hóng anh em hướng dẫn, chỉ điền vào chỗ trống thôi :). Mấy thằng ku nó không thể thức đêm nên thôi :)

cơ bản base fequency tại điểm V base , nếu V base ~ V nguồn thì f max = f base
NHƯNG nếu điện áp nguồn cao hơn điện áp danh định, ta có thể cho fmax> fbase


1 số con motor em thấy đặc tuyến nó khá ngộ ( spindle induction motor) nó có điểm base và điểm max, nhưng nó ko phải theo đi lên nữa, mà nó nằm ngang luôn nằm ngang vì nó ko thể tăng áp nữa nó vẫn có thể chạy tần số cao hơn và moment vẫn ko tụt

nếu ko có yêu cầu đặc biệt thì cứ khai thác theo thông số của động cơ là 3000RPM max

[ppgas]

Vì không có yêu cầu đặc biệt nên em chỉ quan tâm khúc này:

cơ bản base fequency tại điểm V base , nếu V base ~ V nguồn thì f max = f base
NHƯNG nếu điện áp nguồn cao hơn điện áp danh định, ta có thể cho fmax> fbase

nếu ko có yêu cầu đặc biệt thì cứ khai thác theo thông số của động cơ là 3000RPM max
Rõ nhất chỗ này! (mặc dù lúc thì "V" lúc thì "điện áp", lúc thì "frequency" lúc thì "F") :)

[nhatson]

con này , hàng itali, từ 12k rpm là thẳng tắp
http://i1232.photobucket.com/albums/ff370/nhatsonelec/hsdatc.png


con này thì 12k trở đi lại gục xuống
http://i1232.photobucket.com/albums/ff370/nhatsonelec/hsdatc3.png

[ppgas]

Tranh thủ set lại F base=200, f max = 400 mà vẫn dính alarm khi tăng F lên.
Báo cáo kết quả:
với con 200w, alarm khi F>190hz
400w, alarm khi F> 220Hz
750w, alarm khi F> 190hz

Không có dụng cụ nên không đo số Rpm nhưng cảm giác tốc độ tốt, không nóng.
Tạm chấp nhận vậy, sau này có dịp tiếp tục.

Giờ khoe ý trục A của tương lai:


http://youtu.be/70g1x_RT_sA

[nhatson]

Tranh thủ set lại F base=200, f max = 400 mà vẫn dính alarm khi tăng F lên.
Báo cáo kết quả:
với con 200w, alarm khi F>190hz
400w, alarm khi F> 220Hz
750w, alarm khi F> 190hz

Không có dụng cụ nên không đo số Rpm nhưng cảm giác tốc độ tốt, không nóng.
Tạm chấp nhận vậy, sau này có dịp tiếp tục.

Giờ khoe ý trục A của tương lai:


http://youtu.be/70g1x_RT_sA

để dễ loại trừ anh nên để fmax = fbase ( fbase tính bằng RPM max trên tem và số pole), vmax=vbase
giờ chạy f thấp okies, f cao out khả năng là Vbase đang thấp
Vbase thấp <> mất torque khi chạy nhanh <> ko có torque ko chạy nhanh hơn đươc<> báo lỗi
khi biến tần báo lỗi, code lỗi là gì anh?

[tcm]

Động cơ mitsubishi ở 200 hz thường điện áp chỉ 109v đến 139v. Mình đặt tần số cơ bản =200hz mà biến tần 220v thì khi chạy sẽ bị báo lỗi quá dòng.
Bác đặt tần số cơ bản lên 400hz chắc là được. Tôi thường đặt fbase =400Hz nếu điện áp động cơ là 109v và fbase=320Hz nếu điện áp động cơ là 139v.

[Ga con]

Đối với biến tần lái servo thì em có chút ý kiến như thế này:
- Đa số servo driver Nhật đời mới thiết kế Fmax ~ 333Hz (Mitsu, Yas, Pana là 3 hãng lớn của Jap). Trong khi đó động cơ 4-8 cực, rate 3.000rpm (em nói thông thường thôi ạ), max ~4.500rpm, loại nhỏ chạy được 4.500rpm này thường là 6 cực.

- Đối với servo khi chạy với driver servo, em ví dụ 8 cực, chạy 3.000rpm tần số ra của Driver không phải chỉ lên đến 200Hz mà có thể lên đến 333Hz luôn (trong 1 khoảng thời gian ngắn), vì tần số ra của Driver không giống như biến tần, nó thay đổi liên tục để đảm bảo vị trí/tốc độ theo command.

- Do đó việc xác định Fmax hay Fbase của biến tần khi lái động cơ PM có khác so với thông tin từ driver/motor một chút. Em nhất trí với bác NS là nên set Fmax = Fbase. Thông thường em set thế chạy OK. Với con giống của bác PPG em đã chạy ở 400Hz vô tư (hình như em set ~100V @ 400Hz).

Thanks.

[nhatson]

Động cơ mitsubishi ở 200 hz thường điện áp chỉ 109v đến 139v. Mình đặt tần số cơ bản =200hz mà biến tần 220v thì khi chạy sẽ bị báo lỗi quá dòng.
Bác đặt tần số cơ bản lên 400hz chắc là được. Tôi thường đặt fbase =400Hz nếu điện áp động cơ là 109v và fbase=320Hz nếu điện áp động cơ là 139v.

mình có thể set Fbase/fmax= 200hz va Vout tại điểm Fbase/Fmax = 200hz là bao nhiêu voltage

[nhatson]

cụ chủ phấn đấu kiếm yaskawa a1000 chạy closed loop đỉnh hơn nữa :)

[Ga con]

Con A1000 cũng đâu có hơn V1000 vụ này đâu anh.
E chưa thử cho PM + enc vào A1000, cần phải có cái card encoder nữa (mua thì bằng bà cái biến tần 2nd rồi). E cũng chưa xem kỹ xem nó có support cho PM close loop không.
Thanks.

[ppgas]

Tình hình là em xác định số pole bằng bạo lực. Tháo vỏ, đếm số pole stator là 9 và của rotor là 8 (rà cái tục vít nhỏ quanh cái rotor).
7837
7838
Theo công thức thấy cũng đúng pole=8, F=200

Set Fbase= Fmax =200 hoặc Fbase =200, Fmax =400
Khi chạy ở 190 hz, chuyển màn hình view, thấy dòng = 5.7A, áp =117V
Tra spec của motor, thấy nó đạt đến các thông số của nó rồi.
7839

Nếu cho F lên 200, báo lỗi Sto (ở cả Fmax =200 và Fmax =400)
7840
Bổ sung, lúc này set Vmax 230 và Vbase 103
Sẽ thử thêm khi cho Fbase =320 hoặc 400 rồi sẽ báo cáo các bác.

[nhatson]

dòng 5.7A chạy lâu mà motor chỉ âm ấm?

[nhatson]

Con A1000 cũng đâu có hơn V1000 vụ này đâu anh.
E chưa thử cho PM + enc vào A1000, cần phải có cái card encoder nữa (mua thì bằng bà cái biến tần 2nd rồi). E cũng chưa xem kỹ xem nó có support cho PM close loop không.
Thanks.

theo tờ búm là có chạy được close loop

Speed Control Range 1500:1 Closed Loop Vector (IM and PM Motors)
200:1 Open Loop Vector (IM Motors)
100:1 Open Loop Vector (PM Motors)

https://www.yaskawa.com/pycprd/products/industrial-ac-drives/general-purpose-drives/a1000-drive

[ppgas]

dòng 5.7A chạy lâu mà motor chỉ âm ấm?

Chỉ chạy 10 phút thôi NS ơi.

Tối nay sau khi đi uống bia về :) theo hướng dẫn, set lại Fbase=Fmax=400, nó alarm ngay.
Nhưng khi hạ Fbase còn 200, tăng Vbase lên 1 thì có thể chạy lên đến F260. Lúc này màn hình view dòng thấy chỉ 4.8A, áp 156V!

[ppgas]

cụ chủ phấn đấu kiếm yaskawa a1000 chạy closed loop đỉnh hơn nữa :)

Càng đời sau càng thông minh <=> càng alarm nhiều :)
Thiết bị thông minh đòi hỏi người sử dụng thông minh. Em đua không kịp. :(

[ppgas]

Giờ tới phần điện, cơ hội tốt để giảm ... dốt :), xoá mù điện.
Bộ nào dễ sẽ làm trước.

7855

7854

[nhatson]

Càng đời sau càng thông minh <=> càng alarm nhiều :)
Thiết bị thông minh đòi hỏi người sử dụng thông minh. Em đua không kịp. :(

thông minh thì ko an phận, mà đã ko an phận phải nổi loạn

[ppgas]

Tình hình là mấy con step đã chạy ngon lành với Driver Vexta Ud2115.

http://youtu.be/I7VxGl89dR0

Đang cố thử với mấy cái driver IM483 mà quỹ thời gian thí ít. Nghe nói còn phải gắn mấy con điện trở hạn dòng là oải ngay :)

7956

[thuhanoi]

Tình hình là mấy con step đã chạy ngon lành với Driver Vexta Ud2115.

Đang cố thử với mấy cái driver IM483 mà quỹ thời gian thí ít. Nghe nói còn phải gắn mấy con điện trở hạn dòng là oải ngay :)

7956
Chi mà oải, 5 phút thôi mà

[ppgas]

Dạ 5 phút với kinh nghiệm nhưng 5 tiếng (hoặc 5 ngày) với người mù điện mà bác :)
Em vừa đọc xong cái spec của nó rồi, để học thêm màu của mấy con trở rồi chạy đi mua.

[thuhanoi]

Dạ 5 phút với kinh nghiệm nhưng 5 tiếng (hoặc 5 ngày) với người mù điện mà bác :)
Em vừa đọc xong cái spec của nó rồi, để học thêm màu của mấy con trở rồi chạy đi mua.
Hi, bác đang làm ngon đó mà, khỏi cần xem vòng màu chi mệt, ra ngoài hàng điện tử biểu họ bán là họ lấy trúng choc :D

[nhatson]

Hi, bác đang làm ngon đó mà, khỏi cần xem vòng màu chi mệt, ra ngoài hàng điện tử biểu họ bán là họ lấy trúng choc :D

trong này của hàng dễ mua nhất, ngay mặt tiền ko cần gởi xe , mua điện trở phải tự phục vụ :)

[anhcos]

Dạ 5 phút với kinh nghiệm nhưng 5 tiếng (hoặc 5 ngày) với người mù điện mà bác :)
Em vừa đọc xong cái spec của nó rồi, để học thêm màu của mấy con trở rồi chạy đi mua.

Mua điện trở họ đóng gói nhỏ có sẵn nhãn hay mua loại dây, sau đó ghi giá trị vô phần giấy của nó mà nhớ. Còn tra cứu thì vô chợ điện thoại tải về phần mềm tra cứu điện trở khỏi phải nhớ màu chi cho mệt.

[Gamo]

Ủa, mà ông chơi trở hạn dòng chi cho mất công dzậy?

[nhatson]

Ủa, mà ông chơi trở hạn dòng chi cho mất công dzậy?

DRIVE oem của Usa hay dùng điện trở để set dòng thay vì dùng nút gạt hoặc biến trở vừa tiết kiệm vừa chống chọc chạch

[Gamo]

À à, biết vụ đó rồi. Mấy cái driver của Quảng hình như set dòng bằng phân nửa dòng max, như thế có lẽ cũng ổn rồi. Bác Bebegat cần set cao hơn hay thấp hơn? Sao ko dùng dòng hiện tại cho khỏe?

[ppgas]

Nói thiệt các bác, em đọc hết data của con driver này rồi và cũng hy vọng nó không quá phức tạp khi đi mua. Cảm ơn các bác chỉ dẫn.

Gà mờ, bác cho em mượn tạm cái nick tí, em đi mua hàng cho nó đúng chất gà :). Spec nó ghi sao thì em cứ mua đúng vậy thôi chứ dư thiếu làm gì?

[Gamo]

À, tại dzì ông cứ cắm là chạy chứ mất công tọc tạch làm gì? Nếu mà ông làm là phải sắm thêm cái mỏ hàn, chỉ hàn, bộ gá kẹp => siêng quá ;)

Tính thử thì giá trị bọn nó set 50% dòng max là đẹp vì chạy ko nóng & vừa đủ/hơi quá để chạy mấy con mini của ông rồi :D

[nhatson]

À, tại dzì ông cứ cắm là chạy chứ mất công tọc tạch làm gì? Nếu mà ông làm là phải sắm thêm cái mỏ hàn, chỉ hàn, bộ gá kẹp => siêng quá ;)

Tính thử thì giá trị bọn nó set 50% dòng max là đẹp vì chạy ko nóng & vừa đủ/hơi quá để chạy mấy con mini của ông rồi :D

của người ta đồ xịn bản thương mại, điện trở xiết bằng domino, của cụ là đồ tiết kiệm nên mới phải chấm hàn

người ta C frame, spindle 750w ac servo chiến lược chay dao khác cái máy body nhôm spinde tung của chứ cụ gà

[thuhanoi]

90% cụ pa gát phải dùng tới hàn à - trừ phi bác set đúng 3.0A điện trở 1K5 là có bán sẵn còn lại phải nối 2-3 cái lại với nhau mới đạt yêu cầu

[ppgas]

Ở nhà có mỏ hàn, chỉ hàn, tay gá rất chi là chuyên nghiệp... :), chỉ mỗi người sử dụng là không chuyên thôi :(
Em đang kẹt công việc nên chưa mạy mọ gì thêm.

Cảm ơn các bác tư vấn. Em sẽ làm được :),,, hy vọng là vậy.

[maxx.side]

90% cụ pa gát phải dùng tới hàn à - trừ phi bác set đúng 3.0A điện trở 1K5 là có bán sẵn còn lại phải nối 2-3 cái lại với nhau mới đạt yêu cầu

Kinh nghiệm em hay dùng biến trở tinh chỉnh và VOM cho mấy ca này, ghép điện trở nham hiểm lắm, hàn không khéo thì mỗi lúc mỗi khác giá trị :D

[nhatson]

Kinh nghiệm em hay dùng biến trở tinh chỉnh và VOM cho mấy ca này, ghép điện trở nham hiểm lắm, hàn không khéo thì mỗi lúc mỗi khác giá trị :D

điện trở mới ổn định chứ cụ, cai 1biến trở gắn trên máy rung rung là nó thay đổi trị số rồi
dộ trôi nhiệt điện trở cũng thấp hơn cái biến trở

[maxx.side]

Độ trôi nhiệt thì em cũng không tính đến vì dòng điều khiển chắc tương đối thấp, còn bình thường hay dùng vì nó tiện, với lại sau khi cân chỉnh xong hay dùng keo để fix vị trí, thấy tụi DIY nước ngoài cũng hay chơi kiểu đó :D

[nhatson]

Độ trôi nhiệt thì em cũng không tính đến vì dòng điều khiển chắc tương đối thấp, còn bình thường hay dùng vì nó tiện, với lại sau khi cân chỉnh xong hay dùng keo để fix vị trí, thấy tụi DIY nước ngoài cũng hay chơi kiểu đó :D

bôi keo sau khì điểu chỉnh tránh bị thay đổi trị số do rung động em thấy nó là tiêu chuẩn
pán khác là dùng loại switch 10 bậc , 16 bậc

[sieunhim]

chào các bác.

Xin lỗi bác chủ topic cho em ké xíu :)

Em cũng đang mày mò ráp 1 con CNC mà chưa biết phải bắt đầu như thế nào.

mấy cái vitme, thanh trượt, motor, driver, card tìm mua ở đâu được? ở SG có kho bãi máy cũ nào các bác chỉ em với

Nhất là phần điện là e đang lơ tơ mơ lắm không biết nên lựa chọn sao cho nó phù hợp để đáp ứng yêu cầu và cũng vừa cái túi rách của em :)

bác nào có thể tư vấn giúp em được ko. Em ở SG bác nào tiện thì e ghé mời bác ly cf và học hỏi chút kinh nghiệm.