Đăng nhập

View Full Version : Khởi động cho nó xôm 8012



Trang : 1 2 3 4 5 [6] 7

CBNN
12-07-2015, 05:47:42 PM
bác làm em nhớ đến con máy phay đầu tiên em ráp quá! nhưng đồ của bác ngon và pro hơn nhiều .

http://i302.photobucket.com/albums/nn94/CBNN_2008/DSC09860.jpg

CKD
12-07-2015, 06:01:50 PM
Quan trọng là khi lắp vào nó quay nhẹ hay nặng. Nếu ở ngoài quay nhẹ mà lắp vào quay nặng (phải cảm nhận nó nặng do khung hay do vit lắp sai). Nếu lắp sai thì phải tìm cách dịch chỉnh các gối sao cho êm & nhẹ nhất có thể. Nếu cứ để vậy nó sẽ tự phá hỏng khi làm việc.
Truyền nhông xích là có độ rơ, nếu căng (fix cứng) để khử ro thì nó sẽ phá hủy. Cái này dùng tạm thì ok, dùng thật phải có cơ cấu tăng xích bằng lò xo thì mới ổn.

cnclaivung
12-07-2015, 06:13:44 PM
vấn đề là lắp vào quay tay thấy nhẹ nhàng không sượn, siết ốc cứng hết vẫn nhẹ , chắc do bộ vitme đểu rồi,,, vit me em hơi rơi ngang, nhưng dọc trục không rơ ,

Tuấn
13-07-2015, 01:04:26 PM
Quan trọng là khi lắp vào nó quay nhẹ hay nặng. Nếu ở ngoài quay nhẹ mà lắp vào quay nặng (phải cảm nhận nó nặng do khung hay do vit lắp sai). Nếu lắp sai thì phải tìm cách dịch chỉnh các gối sao cho êm & nhẹ nhất có thể. Nếu cứ để vậy nó sẽ tự phá hỏng khi làm việc.
Truyền nhông xích là có độ rơ, nếu căng (fix cứng) để khử ro thì nó sẽ phá hủy. Cái này dùng tạm thì ok, dùng thật phải có cơ cấu tăng xích bằng lò xo thì mới ổn.

Em múa phụ hoạ cho cụ CKD ít hình kiểu tăng chỉnh xích bằng lò xo :

https://scontent-sin1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/11705174_717164858414395_7052821882843554507_n.jpg ?oh=16bc1883d779d74a9ad17001b482a6f1&oe=5657BB57

Nhìn xa chút thì nó thế này:

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/10408077_717165078414373_4220225953368435518_n.jpg ?oh=56a3493ea164aae570b623742b9e4f94&oe=561A8014&__gda__=1448421541_4772abc2f2fe30356fddbe16690a503 9

Cái lò xo tì lên một đoạn tôn gấp, bên dưới là nhựa cứng dài khoảng 3-4 tấc để xích tì vào. Bác làm sao cho cái bụng dây xích, chỗ có con lăn nó tì vào tấm nhựa là ok, đừng cho mấy cái tấm ốp hai bên của xích tì vào là được ạ

.https://scontent-sin1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/11705098_717166488414232_6011914118327846759_n.jpg ?oh=8658c21b1f6499cf8d4aa10626a7342e&oe=5612314E

Miếng nhựa đen tì vào làm căng xích, có cái gờ ở giữa cho trục tròn ở giữa xích nó lăn :)

cnclaivung
13-07-2015, 10:56:37 PM
bác có thể vẽ mặt cắt hộ em ko, nhìn chưa hình dung ra được

cnclaivung
15-07-2015, 06:06:47 PM
các bác giúp em xem sao alphatep 66 hay bị mất bước quá. em set vận tốc 5000, gia tốc 500 mà vẫn mất bước liên tục,
vitme bước 10
hiện tại đang sài mach3 , driver gạt off toàn bộ = xung 1000
hepsme

taih2
15-07-2015, 06:54:51 PM
các bác giúp em xem sao alphatep 66 hay bị mất bước quá. em set vận tốc 5000, gia tốc 500 mà vẫn mất bước liên tục,
vitme bước 10
hiện tại đang sài mach3 , driver gạt off toàn bộ = xung 1000
hepsme

Mất bước coi chừng do cái hộp số của bác. Sau khi xem cái video của bác, em khuyên bác nên bỏ hết làm lại phần cơ.

Chứ tình hình em thấy không khả quan tí nào bác ạ.

cnclaivung
15-07-2015, 06:59:07 PM
mình đâu còn sài hộp số nữa đâu, trực tiếp khớp nối vitme bạn ơi, hic

Tuấn
15-07-2015, 08:49:45 PM
Bác CNCLaivung : em rất ủng hộ dự án làm máy cnc chất lượng ok, gíá rẻ của bác.
Tuy nhiên chi phí ngâm cứu người mở đường luôn gánh đủ. Bác xác định rồi thì em quăng bom tiếp.

Phần xích, hoàn toàn bác có thể dùng xích thay cho vitme, cho những dự án không cần độ chính xác cao, hộp xích 60 tải cả tấn em mua rẻ bèo. Kèm theo nó là bộ căng chỉnh bằng lò xo, cứng quá hỏng kết cấu, yếu quá thiều chính xác, cụ CKD nói rồi, bác chịu khó tí là làm được.

Phần khung, em chả biết gì về gỗ nhưng em nghĩ chắc bác cũng chọn loại không cong vênh do thời tiết rồi. Bác có thể thêm các tấm tôn mỏng 1,5-2mm cho những chỗ cần bắt ốc.

Em nhìn con ôc bác cấy hình như đồ chuyên cho gỗ thì phải. Bác thử dùng con tacke đạn thử xem ạ. Con này có đủ size. Khá khoẻ, giá rât rẻ. Bác tìm cách cấy nó vào một tấm tôn rồi hẵng bắt vào gỗ. Rất nhiều thùng hàng nhập về bọn em phá các loại tôn gắn vào thùng gỗ dư lày bở hơi tai ạ.

Hai mặt gỗ bác cần bắt ốc, bác chơi 2 tấm tôn 1,5ly- 2mm cho em. Một tấm như vậy khổ 1mx1m chỉ có hơn chục cân, cũng khá rẻ.

Ốc bắt qua 2 mặt tôn, ở giữa là gỗ khá là cứng bác ạ. Các tâm tôn bác cắt plasma hay gì đó có viền răng cưa, rồi gập nó lại, khi bắt ốc bác dùng búa đóng cho các viền răng cưa ăn luôn vào gỗ, khỏi chạy đi đâu hết.
Các loại thùng gỗ, đặc biệt của bọn Sew hay gì gì đấy rất hay chơi trò này, thùng cứng kinh hoàng bác ạ.

Vậy thôi bác ạ, chúc bác chóng hoàn thành con máy, bác nhé

CKD
15-07-2015, 09:10:42 PM
Cụ dùng alpha mà sao mất bước được. Mất bước mà không điều chỉnh được nó alarm ngay.
Cụ xem lại cái coupling xem sao..

emptyhb
15-07-2015, 09:33:41 PM
các bác giúp em xem sao alphatep 66 hay bị mất bước quá. em set vận tốc 5000, gia tốc 500 mà vẫn mất bước liên tục,
vitme bước 10
hiện tại đang sài mach3 , driver gạt off toàn bộ = xung 1000
hepsme

Bác bị hiện tượng như nào?

cnclaivung
15-07-2015, 09:53:48 PM
thank các bác, em thay vitme mới chắc ổn, cây vitme hư nặng nề, 2510 đạn bi 4,8 thì bot chạy ko được, 4,5 thì lõng lẽo , kiếm 4,6 đỏ con mắt , còn vụ khung bằng gỗ do em thích bác ạ chứ ko tiên phong mỡ đường gì cao siêu bác ạ, vâng bác ko nhìn kỹ đấy chứ chổ bắt ốc em chơi la 5 dày 3 li để chịu lực siết đấy chứ.... em set vận tố 8000, gia tốc 1000 phan cây vitme chạy kiểu bể đạn , mà tháo ra thì chả có viên nào méo mó thế mới tức,

cnclaivung
15-07-2015, 10:01:51 PM
sơn pu lên màu, tuy máy chưa chạy được tốt nhưng em cũng tranh thủ tí

emptyhb
15-07-2015, 10:07:51 PM
Bác đừng thay làm gì phí tiền. Cơ bản là ray của bác bắt chưa chắc đã chuẩn cho nên có chỗ vitme nó bị cong => kêu thôi.

Giờ bác thử căn chỉnh lại, hoặc chấp nhận chạy kêu như vậy, tới khi hỏng thì thay cây mới :p:p:p

cnclaivung
15-07-2015, 10:08:04 PM
Cụ dùng alpha mà sao mất bước được. Mất bước mà không điều chỉnh được nó alarm ngay.
Cụ xem lại cái coupling xem sao..

vâng, nó alam báo đèn đỏ buộc em reset hoài, sót hết cả ruột

linhdt1121
15-07-2015, 10:11:29 PM
trục X cụ ko có gối chặn,lại chơi truyền động xích thế kia nó rơ dọc trục thì sao hở cụ,có phí quá so với đám alpha cụ đang lắp ko.

cnclaivung
15-07-2015, 10:12:52 PM
Bác đừng thay làm gì phí tiền. Cơ bản là ray của bác bắt chưa chắc đã chuẩn cho nên có chỗ vitme nó bị cong => kêu thôi.

Giờ bác thử căn chỉnh lại, hoặc chấp nhận chạy kêu như vậy, tới khi hỏng thì thay cây mới :p:p:p

không phải bác ơi, cây vitme cong khoản 3li, chổ em ko có nơi nào cân chỉnh lại được, chạy nó kiêu và kẹt bác ạ, quay tay ko ngọt, lúc nặng lúc nhẹ, hic ,nếu thay bi 4,5li vào thì rơ , mà gõ dữ lắm, thôi mua cây 2010 cho đở hại step

cnclaivung
15-07-2015, 10:14:31 PM
trục X cụ ko có gối chặn,lại chơi truyền động xích thế kia nó rơ dọc trục thì sao hở cụ,có phí quá so với đám alpha cụ đang lắp ko.

em đâu có chạy xich nữa đâu cụ...do em mới tháo ra test lại nên chưa lắp ốc chặn gối, với lại em lắp UCF hai đầu gài nhau nên cơ bản không có dấu hiệu rơ dọc trục được, trừ khi đạn UCF rơ thì ta thay mới thôi

CKD
16-07-2015, 07:47:21 AM
vâng, nó alam báo đèn đỏ buộc em reset hoài, sót hết cả ruột

Công suất không đủ rồi cụ ạ. Chơi size lớn hơn hoặc giảm tốc chạy chậm.

Gamo
16-07-2015, 08:59:35 AM
Nhà cha CKD chắc ngay bên cạnh nhà ông á. Ông rủ hắn qua Lai Vung nhậu bàn chuyện làm ăn đi, rồi nhờ chả check & góp ý cho từ A-Z :))

cnclaivung
16-07-2015, 11:35:29 AM
vâng, em có ý định nhờ vã rồi đó, mà ổng đi đi về về miết biết đâu mà tìm...không thiếu công xuất đây anh,,, kẹt vit me quay tay ứ được nữa là,,,,cây vitme thử đo bước trên máy phát hiện bước 9.2, đai ốc bước 10, ???,,,sai số kinh khủng, thôi xong cục kẹo

vietnamcnc
16-07-2015, 11:37:26 AM
Tháo vitme ra dùng tay đẩy bệ trượt mượt mà trên 2 ray là OK.

Phần còn lại là cân chỉnh vít me và môt0r thôi


Máy làm bằng gỗ cũng OK, đáp ứng tốt nhu cầu sử dụng của mình là hiệu quả và kinh tế.
Nhưng đừng bắt nó chạy quá mức vì kết cấu không thể so với các máy khung sường kim oại cẩn được.

Thêm nữa cần chú ý yếu tố thời tiết có thể ảnh hưởng đến gỗ làm thay đổi kết cấu máy.

cnclaivung
16-07-2015, 11:42:02 AM
cảm ơn anh, đẩy rất nhẹ nhàng, em leo lên 2 thàng gần 100k đẩy cũng nhẹ mà, thật tình cây vitme hại em rồi, em lấp vitme kiểu tự lựa mà, sàng trục Z qua hết 1 bên, siết tạm nhè nhè một đầu, quay vitme qua bên kia củng thế, siết nhè nhẹ, qua lại 3 ,4laanfn là siết cứng toàn bộ thì làm sao kênh nhau được

trucnguyen
16-07-2015, 12:23:45 PM
Máy của bác giống máy của ông thucongmynghe79 quá :eek:
Full gỗ.

CKD
16-07-2015, 12:29:25 PM
Bước vit 9.2 thấy lạ quá nhỉ.. so hệ inch cũng không có bước đó...

vietnamcnc
16-07-2015, 12:52:56 PM
Bước vit 9.2 thấy lạ quá nhỉ.. so hệ inch cũng không có bước đó...


Có thể là 9.6 mm # 3/8

cnclaivung
16-07-2015, 02:08:23 PM
có lẽ thế, tại vì đo trên máy cùi, thước củ thì sai số là đương nhiên,,, chỉ tạm thôi cũng dự đoán được râu ông cắm cằm bà nọ,,,cho nên bị lục khục kiểu kẹt bi, ép miếng nhựa hồi bi mòn hết 1 bên, hic

taih2
16-07-2015, 05:37:49 PM
vấn đề là lắp vào quay tay thấy nhẹ nhàng không sượn, siết ốc cứng hết vẫn nhẹ , chắc do bộ vitme đểu rồi,,, vit me em hơi rơi ngang, nhưng dọc trục không rơ

không phải bác ơi, cây vitme cong khoản 3li, chổ em ko có nơi nào cân chỉnh lại được, chạy nó kiêu và kẹt bác ạ, quay tay ko ngọt, lúc nặng lúc nhẹ, hic ,nếu thay bi 4,5li vào thì rơ , mà gõ dữ lắm, thôi mua cây 2010 cho đở hại step



Xin lỗi bác nếu có gì đó khuất mắc. Chứ em đọc bài bác thấy mâu thuẫn quá. Bác đưa lên đây đa số như thầy bói xem voi mà mô tả bệnh không chính xác thì chỉ hại bác thêm thôi.

cnclaivung
16-07-2015, 06:10:01 PM
có gì đâu bác ợ, trong quá trình làm em thử tới thử lui, thay bi lớn nhỏ 2,3 cở khác nhau, lúc lắp bi 4,5li chưa phát hiên rơ và rất nhẹ tay là do có 2 miếng nhựa chặn 2 đầu nên kiểm tra rơ không được, láp lên máy test thi bắt đầu lục khục rẹt rẹt như cái cờ nhip em up đó, , nhờ các bác phán cho vài câu lại tháo xuống bỏ luôn nhông dĩa , làm cái khớp nối đóng vô chạy trực tiếp bước 10 nó kêu ác liệt hơn, lại tháo xuống lắp 1 vòng bi cở 4,8mm, thì ko tài nào cho vô được 2 răn vitme, lại tháo ra, chia mỗi vòng 20 viên bi thì 6 viên nhỏ 1 viên to cũng không được, vì khi nó chui qua miếng nhựa hồi bi thì lại khựng khực, tức quá tháo xuống đem đi đo thì phát hiện như nói đã ở trên,
do chổ em may móc dụng cụ hạn chế nên em phát huy theo mãng gỗ cho dễ làm, sao đó nâng lên gỗ tốt thì có thể tốt hơn, vài lời thật tính rõ ràng đấy rồi bác ạ, sory em có lỡ lời bỏ qua cho em

thuhanoi
16-07-2015, 06:28:34 PM
Bác cà xi lai vung đừng thử và sửa vít me kiểu đó chả đem lại kết quả gì chỉ tổ tốn công thôi, khung gỗ của bác chỉ mông chạy đến 2500mm/phút là ok rồi, cao hơn nữa nó lắc như uống thuốc lắc gãy mũi thôi

cnclaivung
16-07-2015, 06:38:38 PM
cả cái nhà máy chà gạo các bác nấu cơm trong đó tới 70% cơ cấu gỗ rồi , nên em xung phong đi theo lối này, càng đơn giản càng tốt, vì đồ gỗ em nghĩ độ chính xác ko cao nên máy bằng gỗ chẳng phải lo nghĩ nhiều, dễ tìm đẽ làm ko quá phụ thuộc vào việc phay, bào v,,vv...nếu làm được gỗ căm xe thì em nghĩ mấy cái máy khung sắt hộp 5,6 li khó mà qua được...chưa làm nên em chưa biết sao.
nếu làm máy 1200x2000 chẳng hạn, khung sắt thì khối tiền nhưng căm xe khoản 5tấc cây x giá 17,tr = 8,5tr cộng thêm ít tiền gia công kiểu đóng mấy cái sập hạng nặng của mấy lão đại gia thì có lẽ kinh tế nhất

cnclaivung
16-07-2015, 06:43:44 PM
Bác cà xi lai vung đừng thử và sửa vít me kiểu đó chả đem lại kết quả gì chỉ tổ tốn công thôi, khung gỗ của bác chỉ mông chạy đến 2500mm/phút là ok rồi, cao hơn nữa nó lắc như uống thuốc lắc gãy mũi thôi

chắc bác nhầm rồi , mà chắc chắn bác nhầm vi nói khung máy này lắc , tổng trọng tải em nó hiện khoản 500kg , vai X 50mm ke góc toàn bộ vô keo AB loại tốt, trục X gỗ căm xe miền đông nguyên khối 180x150x1500 nẳng kinh khủng

hiện giờ em láp 2 hộp số vào trục Y , đứng 1 bên đẩy thì đi rất êm và đều , ko bị rung rung kiểu sượn bác ạ, để em thay vit me xong test thử chứ để bác cười....em mong nuốn nó đạt được 5m/p có hơi quá ko bác ạ

taih2
16-07-2015, 07:31:01 PM
chắc bác nhầm rồi , mà chắc chắn bác nhầm vi nói khung máy này lắc , tổng trọng tải em nó hiện khoản 500kg , vai X 50mm ke góc toàn bộ vô keo AB loại tốt, trục X gỗ căm xe miền đông nguyên khối 180x150x1500 nẳng kinh khủng

hiện giờ em láp 2 hộp số vào trục Y , đứng 1 bên đẩy thì đi rất êm và đều , ko bị rung rung kiểu sượn bác ạ, để em thay vit me xong test thử chứ để bác cười....em mong nuốn nó đạt được 5m/p có hơi quá ko bác ạ

Bác ấy nói đúng, không có nhầm đâu bác. Bác làm xong chạy thử đi bác sẽ thấy. Khi 2 trục X, Y đột ngột đổi chiều thì nó sàng ghê lắm bác.

Không ai dại gì mà bỏ 1 mớ tiền chỉ để mua 1 đống sắt cho nó nặng, cồng kềnh làm chi đâu bác.
Em góp ý cho bác thôi. Lúc trước em cũng nghĩ như vậy, khung thế này thế kia... là cứng lắm rồi. Mấy cha làm chi mà sắt to tổ chảng... đến khi em làm xong, chạy thử thì mới biết mình sai.

racing boy
16-07-2015, 08:04:50 PM
kon máy e làm full sắt hơn 6tạ ko có chân mà nó giật vẫn rung tay đây này

conga
16-07-2015, 08:31:17 PM
Máy khung gỗ mà chơi alpha step , có vẻ khơi khập khiễng nhỉ...ha ha! 1 phong cách đại ra rồi.

thuhanoi
16-07-2015, 08:34:02 PM
Máy khung gỗ mà chơi alpha step , có vẻ khơi khập khiễng nhỉ...ha ha! 1 phong cách đại ra rồi.
Mình thấy cũng hộp lý chứ bác, khi nào chán gỗ chuyển qua sắt khỏi phải đầu tư. Bác nên dùng vit me bước <=5 thôi

cnclaivung
16-07-2015, 10:06:36 PM
em sẽ đổi vime chạy bước 05, mặt dù mới test sơ sơ mà em đã cảm nhận được sức mạnh của alpha tep rồi, nếu bước cao quá e em nó đở ko nổi cái cụm Z 40 kg của em. mất moment có phải do bước vime cao không các bác,,,khi đó buộc phải cấp xung nhỏ lại mà càng nhỏ thì step càng đuối hay sao...

cnclaivung
16-07-2015, 10:07:50 PM
kon máy e làm full sắt hơn 6tạ ko có chân mà nó giật vẫn rung tay đây này

máy bác làm chạy tốc độ khủng rung là ko tránh được, nhưng run cả tay em ứa tin,

racing boy
16-07-2015, 10:11:18 PM
em sẽ đổi vime chạy bước 05, mặt dù mới test sơ sơ mà em đã cảm nhận được sức mạnh của alpha tep rồi, nếu bước cao quá e em nó đở ko nổi cái cụm Z 40 kg của em. mất moment có phải do bước vime cao không các bác,,,khi đó buộc phải cấp xung nhỏ lại mà càng nhỏ thì step càng đuối hay sao...

chạy gỗ mà bước 5 thì như rùa bò ý, e chơi z bước 20 nâng trục z 50kg bt, miễn có là có lò so đối trọng thì như ko có gì ý, bác chơi bước 10 là hợp lí rồi

ahdvip
16-07-2015, 10:18:55 PM
chạy gỗ mà bước 5 thì như rùa bò ý, e chơi z bước 20 nâng trục z 50kg bt, miễn có là có lò so đối trọng thì như ko có gì ý, bác chơi bước 10 là hợp lí rồi

chơi bước 20 thì chả kiểm soát được khi nào lò xo nó giản quá nhiều, đến lúc đó lỡ đang chạy hàng độc thì ốm đòn. Đừng ham bước lớn quá làm gì, bước 10 cho trục Z là ok lắm rồi.

cnclaivung
16-07-2015, 10:44:07 PM
bác đang nói trục nào thế, em nối trục X đấy, chứ trục Z em có bước 5 thôi, có bác thuhanoi khuyên em nên hạ xuống bước 5 cho an toàn tính mạng
em có thấy bài toán của bác tính tốc độ của các trục, vậy sopinl 2,2 loại đit đỏ hàng 5kg chạy tốc độ trục X max bao nhiêu là dao ăn vừa dậy bác lấy dao 2me 6li làm bài thử

cnclaivung
17-07-2015, 10:02:44 PM
các bác ạ, alpha step nếu sét steper thấp do vitme bước lớn , chẳn hạn của em X buớc 20 thì chỉ 1000/20=50 , set vận tốc 12000. gia tốc 800 thì có nguy hại gì tới moter không các bác

thuhanoi
17-07-2015, 10:09:17 PM
Nếu chạy đến 12000 thì động cơ chạy 600v/p --> OK

cnclaivung
18-07-2015, 09:58:53 AM
vậy giới hạn thấp nhất của step này chỉ 600/p thôi hã bác. nếu thấp nữa thì mất moment hã bác

huyquynhbk
18-07-2015, 12:08:53 PM
e tưởng mấy e alpha này chạy đc 3000v/p chứ nhỉ?

thuhanoi
18-07-2015, 12:11:45 PM
Bác phải xem cái biểu đồ tải của từng loại độngcơ mới có tk chính xác như bác mong đợi. B thường với đc đó chạy tới 1000 -1500 v/p. Còn ở tốc độ thấp thì sở truờngcủa step rồi khỏi phải lo. Hệ máy củabác ham hố chi vitme buớc 20 :D

cnclaivung
18-07-2015, 01:59:42 PM
ko phải ham hố vit me bước 20 , mà em đang thử sen cam nhong dĩa :D , khi hạ xuống hết cở thì bước 20 là dữ rồi, ko có cách não hạ xuống bước 10, để em thử lại rồi có cái báo cáo cụ thể ạ

thuhanoi
18-07-2015, 07:29:23 PM
ko phải ham hố vit me bước 20 , mà em đang thử sen cam nhong dĩa :D , khi hạ xuống hết cở thì bước 20 là dữ rồi, ko có cách não hạ xuống bước 10, để em thử lại rồi có cái báo cáo cụ thể ạ

Nguyên lý: càng ngoằng ngèo càng giảm hiệu suất :D tính lại đi

cnclaivung
19-07-2015, 02:58:22 PM
lòng vòng mệt thêm nhưng cũng đú cho đởn cái đã, cuối cùng thì cũng chạy tàm tạm ...chạy sên cam tăng căng thì cũng giảm rung phần nào thôi chứ ko thể khử tuyệt đối như vitme được...tốc độ X em set 12000/p, gia tốc 1000, máy rung như máy cày lúa..hehhe. Z 7000/p, gia tốc 1000.... chạy máy tấm trám cửa làm nguội muốn chit...hic...nhưng em bảo đảm với bác nếu vitme bước 10 là tuyệt chứ bước 5 e là đuối moter bác nhỉ

cnclaivung
19-07-2015, 03:06:49 PM
https://youtu.be/7UOa4gyk9UU