Đăng nhập

View Full Version : Resolver vs Encoder - Closed loop stepper



Trang : 1 [2] 3 4 5 6

Gamo
11-05-2014, 08:29:27 AM
Ua, no ghi co 3.4v ma, dau phai 34v dau bac?

Ah, cai servo bac noi no dung brushlesss dung ko? Servo doi cu chi co 2 soi, ko kiem soat pole dc?

nhatson
11-05-2014, 08:35:11 AM
Ua, no ghi co 3.4v ma, dau phai 34v dau bac?

Ah, cai servo bac noi no dung brushlesss dung ko? Servo doi cu chi co 2 soi, ko kiem soat pole dc?

bác do L và R coil, step em wan tâm tới L nhất

brushless motor>> phải chuyển phase
servo có 2 dây, em nghĩ bác nói DC motor >> phase nó chuyển bằng cơ học rồi ah


b.r

Gamo
11-05-2014, 09:17:04 AM
Hiu hiu y bac
Asm98: l=15.2mh, r=3.4ohm
Asm66: l=16mh, R chua do nhung theo rating thi chac 6ohm

Sao mà con ASM98 bụ như vậy mà L ngang con ASM66 ta?

nhatson
11-05-2014, 10:00:30 AM
Hiu hiu y bac
Asm98: l=15.2mh, r=3.4ohm
Asm66: l=16mh, R chua do nhung theo rating thi chac 6ohm

T=L/R = 0.0152/3.4= 0.00447s
để nạp coil ở điện áp danh định cần thời gian là 0.00447S ~ 4470uS

tần số swtiching thường là 20khz , chu kì sẽ là 50uS , thời gian nạp coil hợp lí là 1/2 chu kì =25uS
công thức tính toán thời gian nạp coil hơi lằng nhằng em chả nhớ nổi, nhưng em cứ tính dơn giản, nếu đúng điện áp thì cần 4470uS , nếu muốn nạp trong 25uS , tức là nhanh hơn =4470/25 =178 lần
em ước chừng cần điện áp cao hơn khoàng 89 lần là hợp lí, nếu motor có áp danh định 3V vậy để chạy good, mình cấn cấp áp 267VDC

em chỉ ước lượng, có công thức tính, nhưng mà khá là phức tạp và dài dòng :)
b.r

Gamo
11-05-2014, 10:07:59 AM
Ec ec... nghe gì mà sợ thía :)) 300V thì kinh quá

Để hồi em đo lại xem, do em mới đo 1 con stepper mini thông thường vẫn dùng trong cái cnc của em thì nó lên đến 29mH.
Thông thường mấy con Nema 23 thì L = ? hả bác?

PS: Ec... em nhớ vụ này rùi. Sao mà iu bác Nhất Sơn thía ;)
Đùa thôi: như vậy T là thời gian để nạp khoảng 63% cuộn dây. Mà như vậy V thì ảnh hưởng thế nào nhỉ? Để đọc lại lý thuyết một tí rồi, lâu quá ko đụng, quên hết.

nhatson
11-05-2014, 10:09:20 AM
Hiu hiu y bac
Asm98: l=15.2mh, r=3.4ohm
Asm66: l=16mh, R chua do nhung theo rating thi chac 6ohm

Sao mà con ASM98 bụ như vậy mà L ngang con ASM66 ta?

báo cáo
có sự tương quan giữa R và L
L = nhau nhưng R khác nhau >> R thấp > dòng dkhien lớn , R cao > dòng dkhien sẽ nhỏ hơn

b.r

nhatson
11-05-2014, 10:24:42 AM
Ec ec... nghe gì mà sợ thía :)) 300V thì kinh quá

Để hồi em đo lại xem, do em mới đo 1 con stepper mini thông thường vẫn dùng trong cái cnc của em thì nó lên đến 29mH.
Thông thường mấy con Nema 23 thì L = ? hả bác?

PS: Ec... em nhớ vụ này rùi. Sao mà iu bác Nhất Sơn thía ;)
Đùa thôi: như vậy T là thời gian để nạp khoảng 63% cuộn dây. Mà như vậy V thì ảnh hưởng thế nào nhỉ? Để đọc lại lý thuyết một tí rồi, lâu quá ko đụng, quên hết.

:) công thức em chả nhớ mà dính tới logarit nên em chạy mất dép
em quan tâm dòng điện ah , vì có dòng > từ trường > moment

túm lại việc quan trọng là ta chạy điện áp nào sao cho thời gian nạp dòng cho coil khoãng 40-60% chù kì PWM là ngon ah :)


mấy con step tung của ở nàh của em, lớn bé dì cũng từ 2~4mH
motor size 57 em chạy từ 30~40V là hiệu quả, motor size 85 em chạy 40~60V là hiệu quả

b.r

Gamo
11-05-2014, 10:35:31 AM
Ec... đúng oài, sao mà bùn thía ta, nghe tới 300V là em chạy mất dép

Thía thì đành chơi theo kiểu rùa ngày xưa chứ sao giờ: gắn 2 con R Sense 12Ohm, 50W thì chạy 60v chắc OK hả bác?
PS: phá sản luôn, vẫn phải dùng 300V như thường, bực quá >.<

Nam CNC
11-05-2014, 10:36:49 AM
-----Thấy 2 bác tung chưởng em chóng mặt quá , bây giờ cảm thấy buồn cho mấy em step cổ lổ sỉ quá ..... Yêu cầu bác Nhat Son tung ra sản phẩm mới cho anh em thưởng lảm đi , thấy nội công bác thâm hậu hơn xưa rất nhiều .
-----Bác có dòng drive gì và động cơ gì có hồi tiếp chưa ??? thương mại đi , em tiên phong ủng hộ bác 1 bộ 3 trục về test luôn nè.

nhatson
11-05-2014, 10:40:50 AM
-----Thấy 2 bác tung chưởng em chóng mặt quá , bây giờ cảm thấy buồn cho mấy em step cổ lổ sỉ quá ..... Yêu cầu bác Nhat Son tung ra sản phẩm mới cho anh em thưởng lảm đi , thấy nội công bác thâm hậu hơn xưa rất nhiều .
-----Bác có dòng drive gì và động cơ gì có hồi tiếp chưa ??? thương mại đi , em tiên phong ủng hộ bác 1 bộ 3 trục về test luôn nè.

báo cáo step closed loop nằm trong phòng thì nghiệm thôi ah, lí do chính là motor+encoder ~ 100usd giá ko phù hợp với dkien VN ta, em đang tìm kiếm giải pháp hợp lí cho encoder.
b.r

nhatson
11-05-2014, 10:43:48 AM
Ec... đúng oài, sao mà bùn thía ta, nghe tới 300V là em chạy mất dép

Thía thì đành chơi theo kiểu rùa ngày xưa chứ sao giờ: gắn 2 con R Sense 12Ohm, 50W thì chạy 60v chắc OK hả bác?

kiếm mí con ASM dòng DC mà chơi ah, mí con đó mình lái áp thấp chắc ok, em chưa thử vì chưa có motor, còn ASM66 em chạy với 80VDC mà vẩn ko chạy nhanh được, chạy chậm cũng rất tệ

em kiếm được 1 bảng so sánh motor của hãng parker có hai loại, 1 loại LV dùng <75V, 1 loại HV dùng , nếu mắc serial , loại LV có L <10mh loại HV có L>10mH

http://divapps.parker.com/divapps/emn/pdf/LVHV_flier.pdf

b.r

Nam CNC
11-05-2014, 10:57:14 AM
Cũng là 1 bài toán nan giải cho nhà nghèo chúng ta ..... cố lên bác , nếu có hồi tiếp cnc DIY của anh em sẽ không còn lo lắng mất bước giữa đường , cũng không còn lo lắng không có hàng mà mua , mà cũng không lo lắng giá cao quá khi bác Nhat Son thuong mại hehehe . Đúng ý anh em: ngon, bổ giá vừa phải ( em không thích rẻ )

nhatson
11-05-2014, 11:08:03 AM
http://i1232.photobucket.com/albums/ff370/nhatsonelec/nhat%20son%20product/DSC01342rs.jpg

em đang thử với 1 drive 3A 42V, cố gắng bóp nhỏ lại dể save cost , còn phải qua nhiều thử nghiệm mới có thể phát hành ah

b.r

occutit
11-05-2014, 11:12:47 AM
Ngon bổ giá vừa phải cho alpha 66 với driver hàng new chưa sử dụng là bao nhiêu vậy anh Nam =))

Nam CNC
11-05-2014, 02:38:11 PM
@occitit lên web vexta mà tra, bộ ấy không dưới 1000 USD đâu cha :D

Gamo
11-05-2014, 03:09:23 PM
Co $14xx usd thoi ;)

nhatson
11-05-2014, 03:14:11 PM
400<>600 cho dòng DC ko có gear
http://catalog.orientalmotor.com/item/packages-stepping-motor-driver-packages-0-36-0-72/eries-closed-loop-stepping-motor-drivers-dc-input/ar46ak-3?&plpver=11&origin=keyword&by=prod&filter=0

600<>800 cho dong AC ko có gear
http://catalog.orientalmotor.com/item/ing-motors-ac-input-stepping-motor-driver-packages/r-series-closed-loop-stepping-motors/ar66ac-3?&plpver=11&origin=keyword&by=prod&filter=0

giá này là giá bán qua web, mua theo hợp đồng giá sẽ tốt hơn nhiều ah
b.r

Nam CNC
11-05-2014, 03:30:14 PM
Đúng là con nhà nghèo thường hay bèo nhèo , 1 bộ ấy bằng combo 3 bộ 911 của bác Thắng bán luôn , nhức nhối quá , mà em nói thiệt tụi nó làm cái kiểu gì tốt thiệt, chẳng biết xài bao lâu tới tay tụi mình mà chạy như trâu bò thêm vài năm chằng sao , chỉ có sao do điện lưới chập cheng quá thôi . Nếu xắm cho em nó cái phòng máy lạnh và 1 cục ups để xử dụng chuẩn điện 200VAC đầu ra nữa thì sao mà hư ta ???


@Nhat Son ,,, thấy drive trong phòng nghiên cứu rồi vậy khi thương mại dự tính đi chung với động cơ kiểu gì vậy Linh ?

nhatson
11-05-2014, 03:40:03 PM
Đúng là con nhà nghèo thường hay bèo nhèo , 1 bộ ấy bằng combo 3 bộ 911 của bác Thắng bán luôn , nhức nhối quá , mà em nói thiệt tụi nó làm cái kiểu gì tốt thiệt, chẳng biết xài bao lâu tới tay tụi mình mà chạy như trâu bò thêm vài năm chằng sao , chỉ có sao do điện lưới chập cheng quá thôi . Nếu xắm cho em nó cái phòng máy lạnh và 1 cục ups để xử dụng chuẩn điện 200VAC đầu ra nữa thì sao mà hư ta ???


@Nhat Son ,,, thấy drive trong phòng nghiên cứu rồi vậy khi thương mại dự tính đi chung với động cơ kiểu gì vậy Linh ?

giá trên web so với giá có hợp đồng chắc =70% thôi ah.
độ bền thì thường hàng G7 tk để có thể hđ 24/7 trong 10 năm = 100.000h

hiện tại em thử với motor có encoder thôi ah, nhung vẫn chưa đâu vào đâu vì
1. encoder tốt đắt tiền >70USD
2. gắn encoder có thể ép step chạy dữ dội hơn>> nóng > tèo encoder
3. thuật toán chưa good, khi sửa vị trí bị hunting

túm lại là tập trung làm step drive cho tốt, step closed loop cần nhiều thời gian để suy nghĩ giải pháp.

b.r

cuongmay
11-05-2014, 04:36:19 PM
báo cáo step closed loop nằm trong phòng thì nghiệm thôi ah, lí do chính là motor+encoder ~ 100usd giá ko phù hợp với dkien VN ta, em đang tìm kiếm giải pháp hợp lí cho encoder.
b.r

mình có 1 giải pháp encoder rất rẻ là dùng led thu phát của chuột máy tính (loại cổ xài bi) với dĩa inox được cắt khe bằng laser . ngày trước kiến thức còn ít mình làm máy quấn biến áp toàn dùng giải pháp này để kiểm soát tốc độ với góc độ trục chính .cách này đạt độ phân giải 100p có thể tăng lên thêm hoặc chạy chế độ x4 là đủ dùng cho step .

occutit
11-05-2014, 06:12:59 PM
Em không rành về điện, nhưng giải pháp của em đây.

Khoa C3
11-05-2014, 06:15:03 PM
Phần nhỏ của tảng băng tan kìa.

Gamo
11-05-2014, 07:36:04 PM
mình có 1 giải pháp encoder rất rẻ là dùng led thu phát của chuột máy tính (loại cổ xài bi) với dĩa inox được cắt khe bằng laser . ngày trước kiến thức còn ít mình làm máy quấn biến áp toàn dùng giải pháp này để kiểm soát tốc độ với góc độ trục chính .cách này đạt độ phân giải 100p có thể tăng lên thêm hoặc chạy chế độ x4 là đủ dùng cho step .

Ec... giai phap nay cua bac hay a ;) tai encoder cu ko dat wa, chu ko dung cach nay tiet kiem cung kha, cung "ko lo bi nong" ;))

Gamo
11-05-2014, 08:00:16 PM
:) công thức em chả nhớ mà dính tới logarit nên em chạy mất dép
em quan tâm dòng điện ah , vì có dòng > từ trường > moment

túm lại việc quan trọng là ta chạy điện áp nào sao cho thời gian nạp dòng cho coil khoãng 40-60% chù kì PWM là ngon ah :)


mấy con step tung của ở nàh của em, lớn bé dì cũng từ 2~4mH
motor size 57 em chạy từ 30~40V là hiệu quả, motor size 85 em chạy 40~60V là hiệu quả

b.r

Eo, moi do 1 vong may con motor trong nha, sao toan 20-29mh ko, ke ca Vexta dit do.

Chi co dam motor 5 pha la on, 1mh den 5mh tuy theo kich thuoc lon nho.

Sao ky dzay ta?

nhatson
11-05-2014, 08:29:23 PM
check model, xem nó dùng chung với drive AC hay DC ah

b.r

Ga con
12-05-2014, 09:05:35 AM
MCU chuyên dk động cơ đều có hỗ trợ đọc encoder incr, chỉ cần khai báo thanh ghi là xong ah,
ví dụ như dspic, stm32, TI C2000 vv....

b.r

Hi hi,
Chắc do mọi người cũng nghĩ thế nên em thấy sản phẩm diy chất lượng chưa tốt bằng hãng. Em đọc trong datasheet và xem trên mạch thực tế, trên các driver (đời mới gần nhất sau này thì có khác) đều phân công 1 IC chuyên đọc và xử lý tín hiệu hồi tiếp riêng (enc, resolver, ext enc...), còn vxl chính thì tính toán, truyền thông. Sơ đồ khối của xử lý enc cũng khá phức tạp (lọc, tạo trễ, thực hiện thuật toán khử nhiễu, lưu, nhân chia....đọc hoa cả mắt).

Enc abs như alpha step ưu điểm hơn enc inc rất nhiều:
- Khi tỷ số chia không chẵn (ví dụ enc 1000ppr = 4000 count/r, resolution chỉnh 1:8 = 1600 xung/vòng,=> 2,5 enc count/xung đầu vào; resolution chỉnh 1:50 = 10000xung/vòng => 1 enc count/2,5 xung), enc incremental xử lý vất vả, còn resolver như alphastep thì vô tư, chỉ cần chọn tỷ lệ nội suy theo đúng resolution là OK => xử lý đơn giản hơn.
- Alphastep dùng abs, có thể phối hợp giữa đọc enc đầu vào và xuất điều khiển kiểu step (tức nửa kín nửa hở: đọc abs -> xuất chạy theo dạng step (quản lý tọa độ theo kiểu vòng hở) -> đọc abs ->...) tần số lấy mẫu và hiệu chỉnh sẽ thấp hơn kiểu đọc sửa liên tục. Trên driver alpha nó có chỉnh được tần số lấy mẫu thông qua V-fil. Em đã chạy thử alpha step và step có enc của China, thấy Step china hunting nhiều hơn, khi chạy gằn hơn, có thể do không chỉnh được gain. Enc inc thì phải đọc và lưu liên tục, không thể làm đứt quãng như enc abs được.
- Đơn giản hơn trong việc đi dây: tốc độ cao, enc phân giải cao thì theo kinh nghiệm của em việc chọn dây và đi dây ảnh hưởng khá nhiều. Thực tế chạy thử thì e thấy alphastep không mất xung trong điều kiện tương tự thì step có enc China sai tè le (buộc chung dây enc và dây động lực thành 1 bó dài khoảng 2m thôi).

nhatson
12-05-2014, 09:12:32 AM
Hi hi,
Chắc do mọi người cũng nghĩ thế nên em thấy sản phẩm diy chất lượng chưa tốt bằng hãng. Em đọc trong datasheet và xem trên mạch thực tế, trên các driver (đời mới gần nhất sau này thì có khác) đều phân công 1 IC chuyên đọc và xử lý tín hiệu hồi tiếp riêng (enc, resolver, ext enc...), còn vxl chính thì tính toán, truyền thông. Sơ đồ khối của xử lý enc cũng khá phức tạp (lọc, tạo trễ, thực hiện thuật toán khử nhiễu, lưu, nhân chia....đọc hoa cả mắt).

Enc abs như alpha step ưu điểm hơn enc inc rất nhiều:
- Khi tỷ số chia không chẵn (ví dụ enc 1000ppr = 4000 count/r, resolution chỉnh 1:8 = 1600 xung/vòng,=> 2,5 enc count/xung đầu vào; resolution chỉnh 1:50 = 10000xung/vòng => 1 enc count/2,5 xung), enc incremental xử lý vất vả, còn resolver như alphastep thì vô tư, chỉ cần chọn tỷ lệ nội suy theo đúng resolution là OK => xử lý đơn giản hơn.
- Alphastep dùng abs, có thể phối hợp giữa đọc enc đầu vào và xuất điều khiển kiểu step (tức nửa kín nửa hở: đọc abs -> xuất chạy theo dạng step (quản lý tọa độ theo kiểu vòng hở) -> đọc abs ->...) tần số lấy mẫu và hiệu chỉnh sẽ thấp hơn kiểu đọc sửa liên tục. Trên driver alpha nó có chỉnh được tần số lấy mẫu thông qua V-fil. Em đã chạy thử alpha step và step có enc của China, thấy Step china hunting nhiều hơn, khi chạy gằn hơn, có thể do không chỉnh được gain. Enc inc thì phải đọc và lưu liên tục, không thể làm đứt quãng như enc abs được.
- Đơn giản hơn trong việc đi dây: tốc độ cao, enc phân giải cao thì theo kinh nghiệm của em việc chọn dây và đi dây ảnh hưởng khá nhiều. Thực tế chạy thử thì e thấy alphastep không mất xung trong điều kiện tương tự thì step có enc China sai tè le (buộc chung dây enc và dây động lực thành 1 bó dài khoảng 2m thôi).


ENC china sai em nghĩ 1 phần là do chất lượng encoder , đĩa encoder làm bằng flim, nếu hệ thống bị rung, đĩa film sẽ rung theo > jitter noise
servo những nam 90-2000 đều dùng inrc 2048, 1024 chạy vẫn tốt cho đến hôm nay, các loại servo dòng thấp vẫn dùng INRC vẫn chạy tốt.

kỹ thuật aphastep mình chỉ wan sát ko làm theo được vì mình ko làm con motor như alphastep duoc

encoder em mới kiếm được laọi này, non optical INRC encoder, giá < 30USD, sẽ test thử xem độ ổn định thế nào
http://www.cui.com/product/resource/amt10-v.pdf
http://media.digikey.com/photos/CUI%20Photos/AMT102-V.jpg

kỹ thuật mới hơn có chú này, patent từ 2009
https://docs.google.com/viewer?url=patentimages.storage.googleapis.com/pdfs/US7508154.pdf

https://www.youtube.com/watch?v=wvOifbULm1c
b.r

nhatson
12-05-2014, 09:20:29 AM
điều khiển pid closed-loop step cách đây 30 năm
1 giải pháp đến từ công ty HP

http://download.gna.org/wisirc/WizMotion/doc/hctl1100.pdf

b.r

nhatson
12-05-2014, 09:49:33 AM
quicksilver control vửa up thêm 1 vài clip demo cong nghệ mosolver
drive của hãng dùng tms320f2406, họ thấp nhất của dòng C2000 texas intrusment
http://i1232.photobucket.com/albums/ff370/nhatsonelec/nhat%20son%20product/quicksilvercontrol.png


https://www.youtube.com/watch?v=RbwboQqiP24


https://www.youtube.com/watch?v=G8-giSKIzT8


https://www.youtube.com/watch?v=dUeOL5NEgEs

dùng feedback dạng resolver có vẻ thuyết phục em hơn rồi :)
b.r

nhatson
12-05-2014, 09:53:14 AM
step+encoder sanyo japan
http://i256.photobucket.com/albums/hh174/gaubonglisa/tivoi/DSCN3735.jpg

step+encoder china, trước mắt thì okies, lâu dài em ko nghĩ là nó trụ được
http://i1232.photobucket.com/albums/ff370/nhatsonelec/nhat%20son%20product/DSC01343.jpg

nhatson
12-05-2014, 10:14:25 AM
Hi hi,
Chắc do mọi người cũng nghĩ thế nên em thấy sản phẩm diy chất lượng chưa tốt bằng hãng. Em đọc trong datasheet và xem trên mạch thực tế, trên các driver (đời mới gần nhất sau này thì có khác) đều phân công 1 IC chuyên đọc và xử lý tín hiệu hồi tiếp riêng (enc, resolver, ext enc...), còn vxl chính thì tính toán, truyền thông. Sơ đồ khối của xử lý enc cũng khá phức tạp (lọc, tạo trễ, thực hiện thuật toán khử nhiễu, lưu, nhân chia....đọc hoa cả mắt).

Enc abs như alpha step ưu điểm hơn enc inc rất nhiều:
- Khi tỷ số chia không chẵn (ví dụ enc 1000ppr = 4000 count/r, resolution chỉnh 1:8 = 1600 xung/vòng,=> 2,5 enc count/xung đầu vào; resolution chỉnh 1:50 = 10000xung/vòng => 1 enc count/2,5 xung), enc incremental xử lý vất vả, còn resolver như alphastep thì vô tư, chỉ cần chọn tỷ lệ nội suy theo đúng resolution là OK => xử lý đơn giản hơn.
- Alphastep dùng abs, có thể phối hợp giữa đọc enc đầu vào và xuất điều khiển kiểu step (tức nửa kín nửa hở: đọc abs -> xuất chạy theo dạng step (quản lý tọa độ theo kiểu vòng hở) -> đọc abs ->...) tần số lấy mẫu và hiệu chỉnh sẽ thấp hơn kiểu đọc sửa liên tục. Trên driver alpha nó có chỉnh được tần số lấy mẫu thông qua V-fil. Em đã chạy thử alpha step và step có enc của China, thấy Step china hunting nhiều hơn, khi chạy gằn hơn, có thể do không chỉnh được gain. Enc inc thì phải đọc và lưu liên tục, không thể làm đứt quãng như enc abs được.
- Đơn giản hơn trong việc đi dây: tốc độ cao, enc phân giải cao thì theo kinh nghiệm của em việc chọn dây và đi dây ảnh hưởng khá nhiều. Thực tế chạy thử thì e thấy alphastep không mất xung trong điều kiện tương tự thì step có enc China sai tè le (buộc chung dây enc và dây động lực thành 1 bó dài khoảng 2m thôi).

alphastep ko chạy dạng servo, chỉ là sữa vị trí khi sai , bằng chứng là alphaste ko có torque control ah

b.r

Gamo
12-05-2014, 12:04:37 PM
check model, xem nó dùng chung với drive AC hay DC ah

b.r

Cảm ơn bác... giờ nghĩ lại sao ngu quá ;)

Cứ tưởng Vexta đít đỏ, dòng PK là ngon mà ko thèm check kỹ...

Thật ra em nghĩ: không biết có phải high inductance (L) là do lõi quấn nhiều tua ko? Nếu thế thì những thằng có L cao thì torque sẽ tốt hơn những thằng thấp?

Gamo
12-05-2014, 12:10:03 PM
Em không rành về điện, nhưng giải pháp của em đây.

Bác Cu Tí sao chỉ khoe hàng thui dzậy?

CKD
12-05-2014, 12:35:20 PM
Theo dõi loạt bài của bác NhatSon & Gamo thấy đúng là đi 1 ngày, học quá trời sàng khôn.
Thanks hai bác đã mở mang kiến thức cho em rất nhiều ạ.

nhatson
12-05-2014, 12:52:17 PM
Cảm ơn bác... giờ nghĩ lại sao ngu quá ;)

Cứ tưởng Vexta đít đỏ, dòng PK là ngon mà ko thèm check kỹ...

Thật ra em nghĩ: không biết có phải high inductance (L) là do lõi quấn nhiều tua ko? Nếu thế thì những thằng có L cao thì torque sẽ tốt hơn những thằng thấp?

L còn phụ thuộc vào lõi sắt từ
nhưng em nghĩ thế này , torque thì như nhau
L cao > nhiều vòng > phản quấn dây nhỏ> dòng nhỏ > do L cao chạy áp cao
L thấp > ít vòng > có thể quấn dây to > dòng có thể lớn > L thấp chạy áp thấp :)

có 1 vấn đề là nếu torque bé, chạy điện áp thấp với bộ nguồn hiệu quả hơn là làm drive công suất bé chạy với điện lưới
torque lớn , nếu dùng áp thấp dòng lớn, bộ nguồn là 1 vấn đề lớn ah

b.r

nhatson
12-05-2014, 02:03:48 PM
ABSOLUTE ENCODER DEVICE AND MOTOR
một kỹ thuật mới của oritanal motor , vửa được cấp bằng sáng chế thang 1 nam 2014, ko biết dòng aphastep mới chuyển qua sử dụng feed back này chưa
https://docs.google.com/viewer?url=patentimages.storage.googleapis.com/pdfs/US20140015384.pdf

nhatson
12-05-2014, 02:09:24 PM
http://i1232.photobucket.com/albums/ff370/nhatsonelec/nhat%20son%20product/DSC01346.jpg

feeback của asm69ac , trông cứ như con step bé tẹo

writewin
12-05-2014, 06:12:34 PM
hĩ hĩ bán mà biết về nó còn ít hơn 2 đại ca này, con alfa em thấy nó hồi tiếp về bằng 1 con mini step bên trong, động cơ gồm 8 dây trong đó 4 dây động lực để điều khiển step còn 4 dây nhỏ hơn là dây tín hiệu hồi tiếp về, nếu nhầm tín hiệu với động lực thì con mini step bên trong đi ngay hoặc khi gầm 1 phát hỏng khối hồi tiếp bên trong driver ngay

hardfarmer
12-05-2014, 10:01:32 PM
Bác nhatson cho hỏi dùng con hybrid này hay hơn hay là con microstep của Nhật, driver OEM của Mỹ hay hơn. Tôi là dân cơ khí nên không hiểu về mấy món này, các bác cứ bảo cái nào tốt là tôi chiến cái đấy. Cảm ơn bác.
em vớ được cái hình motor dòng HBS của leadshine

http://www.cnc-club.ru/forum/download/file.php?id=25030&mode=view

nhatson
12-05-2014, 10:22:10 PM
nếu là đồ mới thì em so sánh theo cấp bậc

japan
microstep < alphastep

china
microstep < HBS servo


so sánh ngang cấp thì

HBS<Alphastep , alphstep đắt tiền hơn từ 2 đến 3 lần HBS china , về mặt tin cậy cao hơn

em chỉ nói về hàng mới, cũ mới em ko so sánh nhé
b.r

Gamo
13-05-2014, 09:49:52 PM
Theo dõi loạt bài của bác NhatSon & Gamo thấy đúng là đi 1 ngày, học quá trời sàng khôn.
Thanks hai bác đã mở mang kiến thức cho em rất nhiều ạ.

truoc kia em cung tuong stepper chi co the, dieu khien no chay la xong. Noi chuyen voi lao Linh moi thay nhieu tro. Tai lieu lao ay tung chuong em doc ca may ngay nay ma chua xong nua ;))

Gamo
13-05-2014, 09:53:01 PM
ABSOLUTE ENCODER DEVICE AND MOTOR
một kỹ thuật mới của oritanal motor , vửa được cấp bằng sáng chế thang 1 nam 2014, ko biết dòng aphastep mới chuyển qua sử dụng feed back này chưa
https://docs.google.com/viewer?url=patentimages.storage.googleapis.com/pdfs/US20140015384.pdf

Ko biet bao gio jo ra ta? Em van khoai vu abs hon vi cam giac an tam hon

Gamo
13-05-2014, 09:54:28 PM
hĩ hĩ bán mà biết về nó còn ít hơn 2 đại ca này, con alfa em thấy nó hồi tiếp về bằng 1 con mini step bên trong, động cơ gồm 8 dây trong đó 4 dây động lực để điều khiển step còn 4 dây nhỏ hơn là dây tín hiệu hồi tiếp về, nếu nhầm tín hiệu với động lực thì con mini step bên trong đi ngay hoặc khi gầm 1 phát hỏng khối hồi tiếp bên trong driver ngay

Ua, the con hoi tiep ben trong may vol ha bac?

nhatson
13-05-2014, 09:59:20 PM
Có thể đang được sử dụng cho servo của vexta hoặc trên alphastep mới
http://catalog.orientalmotor.com/Asset/ar66aa-3-img.jpg

thế hệ cũ
http://oakbluffclassifieds.com/By-Year/2006/New-vexta-stepping-motor-servopack-model-no-ASD13B-a-picture-2.jpg

nhatson
13-05-2014, 10:01:14 PM
Ua, the con hoi tiep ben trong may vol ha bac?

em đang kiếm bộ chạy dc để check hoạt động của feedback alphatep

http://i1072.photobucket.com/albums/w371/autochanh/DSC02238_zps21a71946.jpg

nhatson
13-05-2014, 10:15:34 PM
alphastep có 2 dời
dời củ alphaste AS , mấy năm trước nhạt bộ này về dùng, tưởng mình đã được hưỡng thụ ngang bằng thế giới
http://www.orientalmotor.com/products/pdfs/opmanuals/HM-6159-18E.pdf

nhưng ko, mấy em alphastep AS có mặt ở bãi vì đã lỗi thời, thay thế bằng dòng AR
http://www.orientalmotor.com/products/pdfs/opmanuals/HM-60156E.pdf
có bác nào dùng qua dòng này chưa ah

b.r

Nam CNC
13-05-2014, 10:58:30 PM
----dòng AR hình như trên động cơ nó ghi là AC servo mà , ngày trước kiềm tra dây thấy giống bước quá , gắn đại vào drive bước 2 pha, nhấn chạy 1 phát thấy quay, mừng quá , chỉ quay 1 vòng nó quay cho mấy vòng và nóng như lửa thôi thế là dẹp luôn , bán hết hehehe.
---- Có người bạn đã xài rồi và cho biết nó ngon hơn anpha step nữa, nó đáp ứng tốt ở tốc độ 3000rpm luôn , nhưng hồi tiếp nó giống anpha hay sao đó , do chưa mở ra nên không biết, cái lõi nó trơn lùi không giống bước có khía đâu... mấy dòng đó nghe người bạn nói nó chỉ đạt độ phân giải 500-1000 xung cho 1 vòng thôi, chứ không được x5, x10 như anpha step.

nhatson
13-05-2014, 11:06:26 PM
to anh Nam
http://i1232.photobucket.com/albums/ff370/nhatsonelec/nhat%20son%20product/astepARseri.png

b.r

Nam CNC
13-05-2014, 11:18:54 PM
hèn gì nó AC lấy DC chơi nó , không cháy là may, thỉnh thoảng thấy động cơ chứ chưa thấy drive bao giờ. Trên động cơ ghi mã AR , bề ngoài như anphastep , nhưng lại có 1 câu phụ đề bên dưới AC servo nên cầm lên rồi bỏ xuống không dám mua hehehe.

nhatson
13-05-2014, 11:23:05 PM
vexta có hàng nội địa , model cũng hơi lung tung ah

b.r