Printable View
Không thể được bác ạ, U và I nó có quan hệ với nhau.Trích dẫn:
Gửi bởi Khoa C3
Đặc tuyến V/F là đặc trưng cho từng motor sắt từ (loại đặc biệt thì nó lệch, còn loại thông thường thì gần tuyến tính).
Ví dụ motor 200V, 50Hz, V/F = 4V/Hz, chạy 25Hz áp cần 100V. Cấp U đúng công thức này thì dòng ra motor I gần giữ ổn định, moment cũng cố định từ tốc độ thấp đến tốc độ cao.
Còn boost thì tăng cái V/F này lên, nhưng lúc này dòng sẽ tăng hơn và nóng hơn.
Thanks.
Hmm, theo tài liệu Wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Variable-frequency_drive
"In variable-torque applications suited for Volts-per-Hertz (V/Hz) drive control, AC motor characteristics require that the voltage magnitude of the inverter's output to the motor be adjusted to match the required load torque in a linear V/Hz relationship. For example, for 460 V, 60 Hz motors, this linear V/Hz relationship is 460/60 = 7.67 V/Hz. While suitable in wide-ranging applications, V/Hz control is sub-optimal in high-performance applications involving low speed or demanding, dynamic speed regulation, positioning, and reversing load requirements. Some V/Hz control drives can also operate in quadratic V/Hz mode or can even be programmed to suit special multi-point V/Hz paths"
Cái này y như bác Phúc nói, load torque có quan hệ V/Hz với nhau. Do đó có lẽ chúng ta mà dùng biến tần thường, chỉ có VF drive thì chắc ko chơi spindle tốc độ thấp mà torque cao được
"The two other drive control platforms, vector control and direct torque control (DTC), adjust the motor voltage magnitude, angle from reference, and frequency[15] so as to precisely control the motor's magnetic flux and mechanical torque."
Cái này thì em có thử. Về cơ bản constant torque at slow speed hoàn toàn có thể. Em mới test thử với AC servo với encoder, còn DTC thì ko đủ trình. Ko biết biến tần của bác Linh có làm được ko nhỉ? (đang tính đặt hàng 1 con cho con air bearing spindle :cool:)
Ko biết mấy con biến tần Nhật anh em hay dùng có vector control/DTC ko?
đời cao chạy được vector , vấn đề ở chỗ ko có thông sô Rr va Lr motor để setting, chạy auto turning em thấy ko ngon, nghe bảo dòng cao nhất của hãng thì auto turning thông số mới hiệu quảTrích dẫn:
Gửi bởi Gamo
còn tăng moment thì em nghĩ có 2 cách , open loop thì có bảng tra slip V/F với tốc độ quay rotor , hoặc chạy close loop
Ủa cái này là sao hả bác?Trích dẫn:
Gửi bởi nhatson
Em mới xem con biến tần Chị Na. Nó có open vector control nhưng frequency tối đa lên 300Hz, trong khi đó chạy V/F thì lên tới 3000Hz. Ko biết nguyên nhân vì sao? Chắc là do tốc độ xử lý ko kịp? Nếu chạy open vector 300Hz thì spindle có lên 120,000rpm như rating được ko ta? (rating là 120,000rpm ở 3333Hz).
spindle china 6000 là đạt về moment ahTrích dẫn:
Gửi bởi Khoa C3
đồ tốt hơn có moment ở 3000rpm ( hàng châu âu hoặc china loại 800hz 24krpm)
con này hãng nào mà ngon vậy ahTrích dẫn:
Gửi bởi Gamo
300hz thì 12.000 vòng thôi ah , làm sao mờ lên tới 120k được ah
Hehe, em nó đây
http://www.emheater.com/em11-vector-...-inverter.html
với spindle siêu cao tốc, em thấy chạy pam chạy tốc độ dải rộng tốt hơn
ví dụ như con spinle 120k 200V của cụ, nếu chạy 12k là còn 20V, vậy thì khi đó độ rộng xung sẽ là bao nhiêu?
em thấy cũng ko khó, chỉ đừng yêu cầu spindle nhỏ + nhe và rẻ là giảỉ quyết được ngay :)Trích dẫn:
Gửi bởi Khoa C3
Em có mấy cái spindle hàng jap cũ 18-20k rpm, công suất 3kw đổ lên, khoan mũi 6 để 1500 rpm còn được, khoan mũi 10 12 phải để 3k mà mũi đểu nên tốc độ đó dễ tèo khi khoan sâu(cháy) đầu tư mũi hợp kim thì ... ối giời ơi...
pan khoan mũi nhỏ rồi khoan mũi to thì thế nào ah?
còn ko thì 5kw 7kw chắc là giải quyết được vấn đề
Có khi phải DIY 1 máy chỉ khoan thôi, chắc cũng ngang tiền con 7kw á.
gắn thêm cái spinlde bt30, kéo bằng ac servo em thấy sẽ ổn, ac servo cho moment > , kích thước + trọng lượng nhỏ hơn
tới phần nguồn, dạo này nguồn xung dễ nuốt hơn nhà các phần mềm
http://cxem.net/software/download/vi...n_software.zip
b.r
những giải pháp nguồn khác đến từ powerint
http://ac-dc.power.com/sites/default...iles/der48.pdf
http://ac-dc.power.com/sites/default...iles/di176.pdf
giải pháp buck của st có lẽ là tiết kiệm nhất
http://www.st.com/web/en/resource/te...CD00004329.pdf
http://www.st.com/web/en/resource/te...CD00159053.pdf
giải pháp buck của st có lẽ là tiết kiệm nhất
http://www.st.com/web/en/resource/te...CD00004329.pdf
http://www.st.com/web/en/resource/te...CD00159053.pdf
cụ ơi tình hình đến đâu rồi. show cho anh em vài cái ảnh cho xôm. các pác cứ thi nhau đưa lý thuyết em đọc chả hiểu gì
em đang nghiên cứu nguồn ac-dc sao cho tiết kiệm và hiệu quả nhất
PCB chưa có tiến triển nhiều
b.r
http://www.cel.com/pdf/appnotes/an3007.pdf
nay đọc tài liệu gặp 1 tài liệu soạn bởi người việt nam la la la
Cha này là Dzịt ngoại nhập, hết là Dzịt nội địa rồi :D
em nghĩ là dizt nội địa xuất khẩu
Ủa, mà cụ Nhật Sơn ơi, thay vì IR2110, mình dùng 1 con high side driver, còn low side mình kéo trực tiếp bằng input 3.3v thì có nên ko hả cụ?
ý cụ là sao nhi?Trích dẫn:
Gửi bởi Gamo
À, hehe, tại giờ quay lại H-Bridge dùng double N-Channel mosfet. Lái bằng con IR2110 cụ tài trợ thì quá ok rồi, chỉ có cái là vẫn chưa hiểu 1 số vấn đề:
1. Tác dụng của con trở ngay khúc HO & LO tới MOSFET là để làm gì? Cái gate đó đâu giống transistor đâu mà cần trở?
2. Con IR2110 là high side & low side driver. Ngoài ra International Rectifier còn có loại single high side, double high side. Em thấy chỉ khó vụ kéo high side, còn low side thì thường em vẫn kéo được bằng tín hiệu của MCU. Vậy em đang tính là dùng 1 con double high side thì sẽ tiết kiệm được IC hơn là 2 con high side & low side?
cần có điện trở vì vài lí do sau đây
phối hợp dòng lái tụ kí sinh của fet
điện cảm kí sinh trong mosfet có thể tạo thành dao động cộng hưởng
điều chỉnh thời gian chuyển mạch ON OFF để giảm EMI
...... mời các cụ bỗ sung tip
fet thường thì cần Vg > 10V điện trở nội mới thấp nhất
MCU có 5V phải dùng với mosfet chạy mức logic
vấn đề nữa là dòng sink/source của MCU thấp, với fet có Cin lớn thì ko ổn
Huhu... hỉu hỉu... cảm ơn cụ Nhật Sơn... đúng là double N-channel cũng có rắc rối riêng của nó. Mà làm driver cho motor 5 pha như vậy là 5 bộ half-bridge, 20 con IC, dã man thật.
Dùng integrated half-bridge có vẻ gọn hơn (5 con IC) nhưng lại voltage thấp quá... huhu... ko biết có dòng integrated half-bridge nào chơi áp đến 100v ko ta?
intergrated cỡ 100V thì hiếm, em e là có mà khó muaTrích dẫn:
Gửi bởi Gamo
http://images.alldatasheet.com/semic...M807-105MH.GIF
http://www.irf.com/product-info/data...m808-105mh.pdf
http://www.irf.com/product-info/data...m807-105mh.pdf
http://www.semicon.sanken-ele.co.jp/...st/MotorDrive/
Mấy con như irfz44, irf540, irf640 em lái áp 5v nó nóng chảy mối hàn luôn. Mắc lỗi này là do copy schematic mà không hiểu gì về Fet. Trước đó cũng hay làm Fet, dùng mấy con áp thấp đầu vào logic nên không bị gì. Sau đọc lại datasheet mấy con mua ỏ NT rồi không muốn chơi trưc tiếp với fet nữa vì thấy phức tạp. Muốn ngon thì phải tính toán tùm lum.
Hoho, thanks ku & cụ Nhật Sơn! Hỉu nguyên nhân vì sao con EDM của tau cháy rồi. Đang cứ lầm bầm mắng vốn bọn Thiên Minh bán đồ dỏm, oan cho bọn nó.
Hồi mới bắt đầu toàn chơi FET nhẹ nên chắc toàn logic level. Về sau toàn dùng integrated half-bridge nên ít xài FET.
Oi oi, iu bác dễ sợ... Mấy con IRSM808, IRSM807 có vẻ ko có thằng nào bán hết (em check trên Aliexpress)? Đám Sanken thì có, mà sao toàn là Darlington sợ tốc độ ko đủ?Trích dẫn:
Gửi bởi nhatson
làm cầu rời đi cụ, 5 cặp fet+ 5 con lái fet là ỗn nhất
làm cầu rời đi cụ, 5 cặp fet+ 5 con lái fet là ỗn nhất
IRSM808, IRSM807 cũng ko đắt 2usd thôi, có điều mua 1000 con :), 10k chắc còn 1usd :D
dùng cầu rời ir2104+irf540 ~ 0.5+ 0.5x2 = 1.5usd cho 1 cầu ( q >1000pcs)
Trước làm ESC cho RC, chơi với mấy con này.. 4047 (P), 6679 (P), 6688 (N), 7832 (N), 8103 (P) lái PWM trực tiếp từ Atmega8 (chỉ qua con điện trở 100om), không thấy chết con nào. Toàn bị chết do quá tải :).
Như con 6688 này.. xem lại thì Vgs chỉ từ 1-3V.
Rds = 5mili om khi Vgs = 10V
Rds = 6mili om khi Vgs = 4.5V
Hoho, chắc là như cụ Nhật Sơn nói, dùng cầu rời quá >.<
Em có 1 théc méc nữa: tụ gốm/tụ phim 100v, khoảng 200nF dùng để làm bootstrap capacitor mình mua ở đâu giờ hả các cụ? Thiên Minh thì chỉ có tới 50v. Mình nên dùng tụ gốm hay tụ phim? Có nên dùng tụ hóa làm bootstrap ko?
em cũng lăn tăn giống cụ, nhưng mà dùng tụ hoá thấy chẳng sao, kẹp thêm con ceramic 104 là ổnTrích dẫn:
Gửi bởi Gamo
b.r