Hỏi về các loại tiêu chuẩn cũng như kỹ thuật chế máy!

[CKD]

Bác Nam nói tới tàu thủy làm em lại ngứa ngáy vì nghề của em hehe.
- Thợ hàn mà bậc mấy thì cũng chỉ hàn tàu sông, giỏi lắm là gần bờ thôi ạ. Hàn tàu viễn dương (giờ mấy công ty tàu thủy của mình đóng đầy) thì thợ theo TCVN có kinh nghiệm cách mấy cũng không được phép ạ. Cái này không phải các bác ấy hàn không được mà mấy bác ấy chưa được hợp chuẩn. Muốn được các bác ấy phải đi hợp chuẩn (thi) và được cấp bằng thì mới được tham gia ạ.
- Thợ hàn tàu thì cũng chưa dữ dằn lắm.. thợ hàn đường ống có chuẩn cao hơn.

[CKD]

Cũng như trên.. việc chuẩn chất lượng thì.. việc đầu tiên là từ người thợ, phương pháp, máy móc, thiết bị đo phải có chuẩn trước.. thì sp mới có thể được xem xét xem là có CHUẨN chưa ạ.

- Nói về chốt thì em thấy cũng không khó lắm. Em có khoảng 04 năm kinh nghiệm trong việc làm khuôn ép nhựa. Việc chuẩn & định vị 2 mặt khuôn là khâu quan trọng nhất. Nhưng bên em làm thì.. cũng chỉ sử dụng các máy khoan thông thường, đôi khi em dùng cả máy phay để khoan, có khi phay lỗ trên máy cnc luôn ạ.
- Chốt thì em mua ngoài chợ rồi, từ chốt sắt, chốt thép & cả chốt có bạc lót nữa.. tùy theo mục đích.
--- Chốt sắt (tất nhiên đã là chốt thì phải được mài chuẩn). Dùng cho các mối ghép không quan trọng, ít chịu lục.
--- Chốt thép thì dùng cho các vị trí lắp ghép quan trọng hơn, nhưng cố định.
--- Chốt thép có bạc lót dùng với mục đích vừa định vị, vừa cho khã năng di chuyển theo phương dọc trục.
- Lỗ chốt nếu dùng máy khoan hoặc máy phay để khoan thì bên em lắp 02 chi tiết lại với nhau rồi khoan một lượng, cnc thì làm riêng trên mỗi chi tiết ạ.
- Bên em không có điều kiện để đi mài mà chỉ có thể dùng mũi doa, doa lại sau khi khoan hoạc phay lỗ mà thôi.

[CKD]

Riêng về cái khung máy đang được bàn trên này.. thì theo tính toán của riêng em.. dù ở xưởng đã được lắp ráp & cân chỉnh, đóng chốt thế nào.. thì khi tháo ra & lắp ghép lại tại nơi của khách hàng đều phải được căn chỉnh lại.

Với kích thước & khối lượng khung máy, kích thước các mặt bích lắm ghép, vật liệu chế tạo khung thì theo em, việc định vị giữa các thanh ngang & thanh dọc (trục Y) có thể có tác dụng về kích thước nhưng không thể đảm bảo độ đồng phẳng trục Y được ạ.

Có chăng thiết kế ban đầu tốt, có tính đến các giải pháp khử sai thì giúp cho việc căn chỉnh sau này được thuận tiện & nhanh hơn. Nếu bỏ qua khâu hiệu chỉnh sau đó.. thì máy cũng không chính xác được.

[Khoa C3]

Hàng đây các bác chém tiếp đi ạ

[culitruong]

Bản quyền của người khác, chưa được đồng ý, không nên đưa vào đây nhỉ.!!!

Về mặt kinh doanh: Người bán chuối có quyền nổ banh xác để bán được chuối, người mua có quyền tin hay không tin, lở mua nhầm chuối dập thì sau này người mua thúi hoắc, hàng chuối chắc củng đóng cửa vì tiếng thúi đồn xa.

Về mặt kỹ thuật: Người thành công nhất là người thất bại nhiều nhất.

Ngày ấy chủ hàng chuối hầu như không biết thế nào là trái chuối như tớ, ngày nay hắn mở hẳn một gian hàng, trong khi tớ vẫn đang loay hoay trồng ....sầu riêng vì sợ trồng chuối thất bại, Cứ cái đà va vấp này thì không gần thì xa G7 sẽ thành G8 vì có 1 thành viên mới gia nhập, điều đó thật đáng mừng.

Có điều nếu chủ hàng chuối biết luôn luôn lắng nghe mãi mãi không hiểu thì thất bại sẽ vẫn nhiều và con đường ấy sẽ dài hơn thôi.

Trong quá trình đó khuyên chân thành nên bớt nổ vì như thế chúng ghét đâm ra PR phản tác dụng.

[Nam CNC]

Thôi ạ , em không bàn tiếp ,chém tiếp đâu , nhìn hình đã thể hiện lên hết rồi. Có chăng khách hàng hỏi giúp em giúp khách hàng 1 số bài kiểm tra máy thôi , không nói bâng quơ nữa. Những gì muốn nói thì anh CU trưởng đã nói hết rồi hehehe ( dạo này nhiều ông viết cứ như Vũ Trọng Phụng ấy ).


--------Một câu thật lòng , nhìn khung máy thôi thì xếp hàng thứ ...... khó đếm sau 1 đống anh em tiêu chuẩn nhà vườn.


@KHoa , dạo này bác khoái chơi game đạp mái hả ?

[Khoa C3]

Em chửa muốn đạp mái đâu ợ, dạo này em đang khoái món súng ống, đi săn chim sẻ với chích chòe hehe. Ở đâu bọn này kéo về vườn nhều quá, sáng ra kêu nhức đầu không ngủ được.

[Nam CNC]

Bác Khoa post thêm vài hình đi , nhớ dẫn nguồn trích nhé , có nhiều cái hay từ khung máy đó , lần này cố gắng phân tích góp ý cho bá bá chuối bom ấy thấy những khuyết điểm để mà sửa chữa.

Khoái nhìn hình nói chuyện hơn là nói chay.

[Khoa C3]

Không nhiều hình có ý nghĩa phân tích cụ ah.
Em chọn được 3 cái cùng xem và suy ngẫm :







Trích nguồn: thegioicnc.com


p/s: Giờ em đang hứng thú vụ này nên xem mấy thứ trên mà ngẫm mãi chưa ra được vấn đề.

[blueocean]

Em nghĩ để phân tích các bác nên mô phỏng tuần tự lại quá trình hàn, phay, khoan lỗ bắt ốc con máy này như thế nào để khi ráp vào là chuẩn nhất. Như thế mới rút ra được nhiều điều, cũng là giúp ae (trong đó có e) có thể học hỏi được nhiều điều trong ráp máy!

[thuhanoi]

Phay phẳng là công đoạn sau khi hàn "tinh" mới đúng chứ nhỉ - mới hàn "đính" thì phay phẳng làm gì. Ở video giữa kẹp "phôi" như vậy thì vô hiệu ý nghĩa của máy phay băng dài. (Xin lỗi em là dân ngoại đạo phán đại không biết có trúng không)

[Khoa C3]

Ở video giữa kẹp "phôi" như vậy thì vô hiệu ý nghĩa của máy phay băng dài. (Xin lỗi em là dân ngoại đạo phán đại không biết có trúng không)

Diện tích phay nhỏ nhưng có 3 chỗ như vậy trên 1 đường dài ah.

[thuhanoi]

Diện tích phay nhỏ nhưng có 3 chỗ như vậy trên 1 đường dài ah.

Ý em là nó vướng đường đi dao ----> thành ra 3 lần phay chứ không phải 1

[Khoa C3]

Thì phay xong 1 chỗ lượn dao ra giữa máy để tránh rồi lượn vào thôi bác.

[Nam CNC]

Chắc có lẽ tinh thần chém thẳng chém thật từ đây lan sang vườn chuối , anh em ngoài đó rào rào vác dao chém chuối , mà vừa chém vừa vuốt mới ác.

Sau cơn say chém và xu hướng chém ngày càng cao do bá bá chuối bom càng ngày càng bộc lộ cái hiểu biết của mình đó là " Đã ngu còn cố tỏ ra nguy hiểm " , thôi thì công việc em cũng gần xong , các bác vào web chuối xem cho tường tận và rõ ràng hơn , em thì thấy cái máy chỉ là cắt plasma thôi nên cũng chẳng bàn sâu kết cấu nữa làm gì , nhưng còn nhiều trò hay lắm ngoài kia , chết rồi lần này bá bá chuối bom chết thật rồi.... còn cái màn nhiễu điện cho plasma nữa mới ghê , mà có khi nào nó cũng gọi là nhiễu theo chuẩn G7 không ta ?


Ủng hộ tinh thần member làm chủ của anh em , ủng hộ tinh thần chém chuối không sợ bán muối...... Chuối chấm muối muôn năm!!!!

[Tuấn]

Theo em hiểu thì chuẩn là cái mà người ta đặt ra để tránh lỗi sản phẩm thôi ạ.

Ví dụ như bác có 5 công nhân, bác muốn họ làm theo đúng ý mình, bác sẽ quán triệt đến từng người, bước này như thế này, bước kia chú ý cái kia, nhá, không là nó sẽ bị thế này, thế kia đấy...

Còn nếu bác có 500 công nhân, bác sẽ không đến nói như vậy được với từng người nữa, vậy là bác sẽ phải viết rồi dán lên tường, lập ra ban bệ, người kiểm tra, đôn đốc chi đó... rồi thì qui trình từng công đoạn một để mọi người làm theo.

Đỉnh cao của chuẩn là đẩy được mức độ đồng đều của sản phẩm lên một mức nào đó. Chẳng hạn như toyota là hãng có mặt bằng sản phẩm đạt độ đồng đều hơn một số hãng khác, ví dụ một số hãng xe hãng hàn quốc. Xe của toyota bán chạy hơn xe hàn quốc không phải vì nó tốt hơn, mà là chất lượng xe đồng đều, ít lỗi hơn. Người tiêu dùng bỏ tiền ra mua sự yên tâm vì biết mua xe toyota ít bị trục trặc, chứ không phải toyota hiện đại hơn các hãng xe khác. Đồng nghĩa là hàng của họ bán chạy hơn, và giá cao hơn các xe cùng loại.

Sự thiếu hụt trong các nhà sx ở VN là sự đồng đều về sp. Ví dụ bác làm thủ công, độ chuẩn thang điểm của bác đạt 9, trong một lô 100 sản phẩm bác có vài cái chỉ đạt 5. Người mua hàng sẽ đánh giá bác không bằng một đơn vị khác chỉ làm đạt 7 điểm, nhưng cả trăm cái như nhau.

Chuẩn trong các sản phẩm trên diễn đàn mình có bác Luyến bước đầu có chuẩn. ( bài này em đăng bên thegioicnc.com nên bị trảm, thôi thì em đăng bên này xem có vi phạm cái gì không ) Hình dáng máy bác ấy làm đã có mẫu mã riêng. Dù có sơn lại máy của bấc ấy sang màu khác, hay xóa cái mác LY đi ( bác này cực liều, dám để tên mình trươc tên vợ, vợ không oánh vỡ đầu em cũng thấy lạ ) thì mọi người cũng bảo : ơ máy cnc Luyến Yến đây mà.

Chuẩn của bác ấy là chuẩn máy cnc Luyến Yến. Một chiếc Toyota dù có đời nào đi nữa thì người ta vẫn nhận ra nó là xe toyota. Chỉ cần chất lượng của bác ấy đồng đều, người dùng yên tâm là bác ấy thành công.

Vinamilk có một cái sờ lô gần kinh điển : Chất lượng vinamilk, chất lượng quốc tế. Câu này sẽ thành vớ vỉn nếu viết : Chất lượng quốc tế, chất lượng vinamilk.

Hàng hóa nào cũng có giá trị sử dụng của nó, không phải cứ đồ đắt mới là được. Khi bác cần chở đất từ bờ ruộng này sang bờ ruộng khác, đầu tư một con công nông đầu ngang sẽ hợp lý hơn một con Huyndai 4 chân. Để gia công gỗ, độ chính xác không cần phải giống máy gia công kim loại.

Hy vọng có một ngày, bác Hồ máy sẽ có cái chuẩn : chất lượng cnc Hồ máy, chất lượng quốc tế !

[CKD]

Thật ra.. trong chuẩn có rất nhiều khái niệm bác ạ.
Như bác nói ở trên.. phần nào nó là chuẩn quản lý sản xuất. Trong cơ khí còn có rất rất nhiều thứ có thể gọi là chuẩn. VD:
- Muốn lắp ghép chặt thì trong đó có độ nhẵn bề mặt, dung sai kích thước v.v... mà cái này thì mỗi quốc gia, mỗi hệ chuẩn đề khác nhau ít nhiều.
- Muốn lắp lẫn.. thì các chi tiết phải được thiết kế đồng bộ và phù hợp với những thiết kế đã có, phù hợp với những chi tiết đã được sản xuất. Như bù lon con tán.. nó cũng có chuẩn của nó. Việc mình ra chợ mua nhằm con tán của a cơ sở không tên tuổi, sản xuất bằng chất liệu không đủ chuẩn nên về dùng hỏng.. là vì nó không đủ chuẩn, thiếu kích thước, vật liệu kém bền.
- Mỗi sản phẩm thương mại đều có những nết đặc trưng riêng của mỗi hãng xưởng. Nên không ai có thể áp đặt quy chuẩn của mình cho người khác được. Vì đặc thù cá nhân. Tuy nhiên nếu sản phẩm đó.. được thiết kế không theo chuẩn.. việc đầu tiên là làm khó người sử dụng. Hỏng hóc chỉ có thể đến xưởng sản xuất, ngoài ra ra chợ không mua được cái nào lắp vừa. Mặt khác hãng xưởng mà không chế tạo cũng như sử dụng thiết bị đã quy chuẩn.. thì bản thân họ cũng phải sản xuất 100% linh kiện, chi phí tăng, khó cạnh tranh mà chất lượng còn không ổn định.

Còn việc nhìn vào sản phẩm.. có thể nhận biết là của cơ sở hay xưởng sản xuất nào là ở ngoại hình, đặc điểm, phong cách thiết kế, công nghệ chế tạo. Việc đó không liên quan nhiều đến tiêu chuẩn trong cơ khí, tiêu chuẩn trong lắp ghép chế tạo.

Mọi người luôn hy vọng: VN sẽ dần có những xưởng sản xuất & chế tạo với chất lượng & độ ổn định được cộng đồng thế giới công nhận & chấp nhận. Nhưng xét theo góc cạnh hạn hẹp kiểu trao đổi thông tin trên diễn đàn thì việc bác HỒ MÁY khẳng định máy mình đạt chuẩn G7 là không có cơ sở. Thông tin trên gây ra nhiều ngộ nhận,.. nó thuần là một chiêu trò đánh bóng tên tuổi chứ không phải là chia sẻ và trao đổi kỹ thuật.

Tiêu chuẩn G7.. nếu hiểu theo nghĩa tích cực có thể hiểu nôm na là: chất lượng sản phẩm đạt đủ tiêu chuẩn & được cộng đồng các nước G7 công nhận & chấp nhận.
Nếu đó là mục tiêu phấn đấu thì đúng là anh em chế tạo & sản xuất máy phải noi gương. Vì làm được điều ấy là việc không đơn giản. Nhưng ở đây.. bác HỒ MÁY khẵng mình đã đạt & không một máy chế tạo ở VN nào đạt chuẩn. Chính vì thế mới nhận những chỉ trích & phân tích vạch trần kết luận của bác ấy.

[SaleMOD]

@Tuấn
Xin chia buồn cùng bác, bác đã được trao tặng 1 gạch bên tgc.

@tất cả anh em đồng đạo
Đây là bài viết đầu tiên, lâu nay luôn theo dõi các bài viết của các bác. Nhưng vì tự nhận thấy không thể giúp ích được gì nên không dám viết bài. Gần đây có hiện tượng tiêu chuẩn, em có ít lý thuyết nên muốn chia sẻ và làm rỏ. Nhưng giờ đây em nghĩ mọi việc không nên bàn thêm, với phong cách cũng như cách hành xử bên kia.. anh em ta có nói gì cũng vô nghĩa. Khi chủ nghĩa cá nhân đã bùng phát thì nổ lực trao đổi cũng như giúp nhau cùng nâng cao kiến thức của chúng ta trở nên vô dụng. Chúng ta giúp cho nhiều anh em thành viên hiểu rỏ thế nào là tiêu chuẩn, thế nào là quản lý, thế nào là lắp lẫn, tránh những khái niệm chung chung làm sai đi ý nghĩa thuần túy của kỹ thuật là rỏ ràng & chính xác. Nhiệt tâm của chúng ta là điều bác chủ không mong muốn, đã vạch trần sự phô trương thái quá của bác chủ, gây tổn hại đến lợi ích cá nhân của bác chủ cũng như lợi ích nhóm của bác ấy. Chúc ta chưa giúp được ai.. nhưng trước hết đã thiệt thân mình.
Việc bác ấy làm đến tiêu chuẩn gì thì cứ để bác ấy tự sướng, em nghĩ việc thiết thực nhất mà em có thể làm là cố gắng sưu tầm lại các tài liệu cũng như tiêu chuẩn mà em đã được học. Phổ biến lại để cho các anh em ngoại đạo có thể biết được phần nào. Khi nhận thức người tiêu dùng nâng cao thì doanh nghiệp không thể muốn chém thế nào thì chém. Chưa nói đến việc chém gió thái quá là tự bôi tro trét trấu vào mặt mình.

Xin lỗi vì đã làm phiền. Em sẽ cố gắng có nhiều bài viết hữu ích để bù đắp cho sự thờ ơ của em trong thời gian qua.

[ít nói]

Topic đó là cái lò trảm he he cũng từ đó mà em bị trảm.
Pác tuấn mới bị xong haha

[Tuấn]

Hì, em hơi bức xúc vì bị trảm, nên đăng nguyên văn sang bên này cho ... đỡ tức ( tính em hơi trẻ con tẹo, các bác thông củm ) thành ra nghe nó lạc đề và cực đoan. Xo rì cả nhà